Что лучше сайга 12 или иж 12

Обновлено: 05.07.2024

История этого карабина, в отличие от предыдущей модели, начинается в 1970 гг. Как утверждают специалисты, данная стрелковая единица разрабатывалась на механическом заводе в Ижевске специально для сайгаков, которые в то время совершали опустошающие набеги на сельскохозяйственные угодья.

Оружие оснащено переключателем для стрельбы в одиночном и автоматическом режимах.
Для карабина предусмотрены всевозможные приспособления и приклады разных видов.

Линейка представлена следующими гладкоствольными модификациями:

Цифра указывает на то, каким боеприпасом стреляет оружие. Кроме того, в линейке еще есть модели:

Что общего у данных карабинов?

О предназначении

Чем отличаются?

Мнение владельцев

Ощущения от стрельбы

Какой можно сделать вывод?

В заключение

Вопрос сайга в 12калибре или в 20калибре? что лучше? Оценка:

Итак. Метаюсь между выбором сайги в 12 или 20 калибре(обе короткие). Нужна и на охоту и пострелять по тарелочкам(мишенькам)

20я была у Андрея (Adusha), он как раз тоже из Дзержинска. Обратись к нему, он расскажет а может даже и покажет. 12я есть у Сергея (Kursanov) - тоже Дзержинец.

eye-82 (08 September 2014 - 16:54) писал:

Много стрелять будешь - бери 12к, патроны дешевле и релоад проще, комплектуха шире. Из 20к много стрелять - накладнее получается, с комплектухой напряженка, малые навески при коротком стволе не всегда перезаряжает. У меня двадцатая под пулевую стрельбу, стреляю с неё нечасто.

При коротком стволе выстрел даже у 20 громкий, а уж 12 - очень сильно грохочет.
Я, кстати, Андрюх, в конце сезона буду продавать Алтай аккар полуавтомат, ижа двадцать седьмого, и наверное ижа восемнадцатого, делай лицухи с запасом

Сайгу вижу только для практической стрельбы или бандюганов шугать. Для спец подразделений тоже неплохо. Ни в охоте ни на тарелки ее ну ни как не вижу )))))

а как же демонстративно перед телочками магазин подоткнуть и затвором лязгнуть? чем не цель? и нафик никакие тарелки не нужны ))))

Severomorsk (08 September 2014 - 21:39) писал:

Тёлочек интересует совсем другим затвором полязгать ,а на Сайгу им стопудово пофиг!

adusha (08 September 2014 - 19:15) писал:

Я, кстати, Андрюх, в конце сезона буду продавать Алтай аккар полуавтомат, ижа двадцать седьмого, и наверное ижа восемнадцатого, делай лицухи с запасом

Медкамисию на следующей неделе пройду (или на этой) и пойду подавать на зеленку наверное на две или три))))

Алексей Жуков (08 September 2014 - 21:32) писал:

В чем проблела. В чем разница, в исполнении и компоновки железа?Ну конечно двудулка только рулит. или еще что? В ЧЕМ РАЗНИЦА? в том что один ствол? НО количество патронов в магазине!носимость? о точности речь не идет. если не дано то и из пушки не попасть.
Ребяты. Одни противники сайги. Грустно.

Negrus (08 September 2014 - 21:19) писал:

Да с чего вы взяли то?

Severomorsk (08 September 2014 - 21:39) писал:

А цель в том чтобы выбрать оружие для себя и именно то что душа желает. Если для вас оружие это понты то это ваши проблемы.Делайте неуместные насмешки в другом месте а я конкретно зада вопрос что выбрать 12 или 20.

ipoponov (08 September 2014 - 18:27) писал:

А пожалуйста поконкретней что не понравилось?Очень хотелось бы знать(для чего собственно и завел тему)

Толян 52 (08 September 2014 - 21:46) писал:

Вот интересно чем 12 калибр сайги отличается от 12 калибра Тоз 120 или МЦ 21-12.. Чем одноствольная мц отличается от одноствольной сайги? компоновкой или там (в мц 21-12)что то особенное? Или там свой 12-й

Сайга весит уж больно много (если память не отшибло, то в районе 4 - 4.5кг без патронов). Поэтому не особо она подходит для охоты и стенда - руки отвалятся вскидывать ее Религиозных заморочек по поводу саег не имею, но для охоты все таки советую что-то по-легче.

Двудулка с 2я спусками всегда универсальнее т.к. есть селективность выстрела - в разные стволы можно зарядить разные номера дроби и выбирать (пальцем курок) какой дробью по чему стрелять, ибо заранее не знаешь что из под ног выскочит. Чего не добьешься в ПА да и вообще в одностволках. Про быструю смену патрона в ПА даже с отсекателем забудь - дичь ждать не будет.

Вот поэтому и советуют именно двудулки для охоты.

Negrus (08 September 2014 - 21:19) писал:

Ага.И еще не мешало бы слово ИМХО добавить

Если для "выживальщиков" в лесу,походе и т.п. - только 20ка,она легче,и патроны для нее легче.От любого зверя отбиться хватит(в т.ч. от 2ногого).Для остальных функций - только 12к,раз уж остановил свой выбор на сайге.Только саеги нынче крывоватые стали,даже от Легиона 030 и 040.Слезы рабочих.Выбирать тщательно надо.

Кароче, по-моему надо иметь 4 ружья:

3)вепрь-03 (ствол 305мм)+ удлинитель в загашнике(для охоты).А вепрь 00 с удлинителем=полноценный охотничий ствол.На вкус и цвет имеются удлинители с различными сужениями,ствол получается более 570 мм-и для тарелок,и для охоты вполне достаточно
ой че щас будет.
Сегодня отстрелял из такого 5шт комбинированные магнумы 48г,как раз для зомби с майданов :

Даже скорее,на грани супермагнума.

Гильза феттер 12\76,
перекапсулированнная на сх2000
М92С
РО
РП 2х5мм,ужата до 8мм
РМК
4 шт 8.5мм картечи столбиком по центру,в рубашке из нулевки(72шт,по 9шт в ряду)
вес снаряда - 48грамм
звезда
отдача вполне нормальная,выстрел резкий,гулкий,очень немного несгоревшего пороха
деформаций гильзы или капсуля не замечено,выброс гильзы на 4-5м
в 2 из 5ти гильз капсуль выжало на 1-1,5мм,но лак свежий,еще не высох.Без лака капсули сажались от руки,так как не подходят к данной гильзе.
вепрь 00-430мм
32м

пробивание данного патрона:
с 7м,2 прислоненные к кустам доски 50+40мм

,чотко насквозь:

в чем прикол,так это я еще пороху недоложил,по таблице надо 2.35грамма И скорость,смотрим таблицу:

гильза 12\76 феттер,новая,толщина стенки 0.55мм
КВ сх2000(перекапсулировано на лак,старый капс. был u684)
звезда
МВх36 -1.86г
РО
РП-2х5мм,ужато до 9мм
РК
8.0мм картечь ПРОМТЕХ твердая,12шт в патроне,36.2г
32метра
вепрь-00,430мм,гайка

с 7 метров,брус 105мм :

красивая такая звездочка,по фото видно,как начинает расходиться картечь,уложенная крестом

несколько картечин ПРОБИЛИ ЭТОТ БРУС ! :

увеличение длины ствола никаких плюсов кроме мощности не увидел:

в общем,среднее количество пришедших в мишень,немного увеличилось по сравнению с пробкой 6мм в гильзе 12\70
ломаю голову,как еще поиграть с навеской пороха-сама конструкция патрона кажется мне более чем правильной,ИМХО амортизатора всего 6мм в гильзе 70-маловато,и больше особо ничего не придумаешь :-\

eye-82 (08 September 2014 - 22:30) писал:

тут противоречие какое-то закралось
в первом посте написАл- что надо для охоты и стенда, а теперь уже для души.

уже сто раз написано и переписано, это маразм ходить на охоту с АКМ. так же как например спросить на автофоруме: парни, какую тачку мне взять для езды? жигули копейку или шаху? ездить буду много и по трассе на дальняк. а еще в лес по говнам.

ответ будет такой: бери переднеприводную иномарку для трассы, УАЗ для леса, и копейку для души, чтоб прокатиться в выходной вечерком. аналогия понятна?

а понтуются как раз владельцы АКМ, посмотри сколько в сети фото всех этих стволов, увешенных фонарями, коллиматорами, прицелами, насадками-удлиннителями, доп рукоятками и тп, разве что не гранатометами. навешают на ружье всякой дребедени как на новогоднюю елку.

в общем мое резюме наверно такое, для души, редких выходов в лес пострелять по мишеням, хвастовства перед неразбирающимися людьми- монописуально 12 или 20. а для стенда и охоты вообще стОит посмотреть другое оружие.

8.5 а вы не хотите завести свою собственную ветку и выкладывать туда свои результаты отстрелов для тех, кому это интересно. Наверняка, такие есть. Немного утомляет уже ваш подход чужие темы засирать. Без обид.

Severomorsk (09 September 2014 - 06:51) писал:

Никакого противоречия. Для меня такие вылазки что на охоту что на стенд это отдых в первую очередь.

Alex_von_Fos (09 September 2014 - 04:04) писал:

Вот тут нельзя не согласиться.

По поводу веса..сага от мц-хи отличается в 100-400 грамм. не существенно.

cucusiki (09 September 2014 - 07:02) писал:

во1,все практически по теме выложил,с разницей что отборный экспортный вепрь,а не сайга(которую отбирать умрешь)
во2,это ни разу не Ваша тема,но если автор против,затру.

Автор,а вы какую сайгу хотите,они разные бывают.Есть на базе АК,есть на базе ПК(практически тот же вепрь)

По мимо веса есть понятие баланс. Кучность. Надежность. Удобства. только. А двулку вам советуют потому что люди ВСЕ перепробывали и имея большой опыт говорят дело. Акмы зомбаков мочить. )))

я за 410-й, в свое время купил мр-155 710 мм ствол т.к. дружбан показам мне его, он его сам купил вперед меня, по прошествии 5 лет понял, что хватило бы сайги 12 или что то такого - пострелухи/самооборона

Игорь Одинов

Лучше поискать сайгу 12. В охоту и в развлекуху можно. И после 5 лет можно оставить для охоты по перу.

Лучшие переломные охотничьи ружья

Ружье МР-27М

(кал. 12х76, орех, стволы 725 мм, сменные чоки)

Ружье CZ Mallard

(кал. 12х76, стволы 760 мм, сменные чоки)

Радует внимание производителя к отзывам покупателей: если изначально дерево у ружья покрывалось мягким и легко царапающимся лаком, то сейчас в магазинах уже появились Mallard Gen.2 - у них дерево пропитано маслом (что, в общем-то, свойственно ружьям более высокого класса), и от старой проблемы двустволки избавились кардинально.

Приличное качество сборки и подгонки деталей
Неплохая развесовка даже с длинными стволами
Пять сменных чоков стандарта Mobilchoke

Возможные проблемы с ремонтом и поиском запчастей

Лучшие пулевые охотничьи ружья

Ружье ТК-598

Переделка под новый патрон ограничила емкость неотъемного магазина до 3 патронов, плюс один в патроннике. Ствол ТК-598 – вывешенный, кованый, с хромированным каналом ствола и обработанный с достойной точностью – добавим к этому шнеллерный УСМ и удобное ореховое ложе, и получим фактически винтовку, способную точно поражать зверя на дистанциях до 250-300 метров.

Отдача у патрона 9,6/53 приличная – так что штатный дульный тормоз на ТК-598 отнюдь не лишний. С ним магазин не кажется маленьким: уже после четырех выстрелов без защиты ушей в лесу начинаешь понимать, что активные наушники – это отличное изобретение: карабин ощутимо бьет звуком по бокам, так что эхо от деревьев возвращается к стрелку еще как.

Ружье ВПО-223

Базовой моделью для ВПО-223 (который, несмотря на название, сделан, естественно, не под патрон .223, а под тот же 9,5/53 Lancaster, что и у ТК-598) послужил другой карабин из Вятских Полян – ВПО-111. Поскольку тот разрабатывался под патрон 7,62х54R, на базе гильзы которого сделан и 9,6/53, то объем по адаптации вышел минимальный – только замена ствола на новый со сверловкой Ланкастера, полученный методом ротационной ковки и при длине 600 мм имеющий паспортную кучность в 50 мм на 100 метрах – то есть чуть менее 2 МОА. Результат не снайперский, но с учетом энергетики патрона охотничьи потребности перекрывающий.

Неплохое сочетание цена-качество
Хорошая кучность, особенно при самостоятельном снаряжении патронов
Неплохая эргономика

Отсутствие третьего положения предохранителя для безопасной разрядки
УСМ и затвор могут потребовать напилинг – правда, умеренный

Ружье ВПО-208Л

Лучшие переломные охотничьи ружья высокого класса

Ружье Beretta 486 Parallelo

(кал. 12х76, стволы 710 мм, английское ложе)

Отличное качество сборки и отделки
Ресурс
Дизайн и эргономика

Цена

Ружье Sauer Apollon

(кал. 12х76, стволы 760 мм)

УСМ – односпусковый, с возможностью выбора порядка выстрелов. Предусмотрена возможность настройки усилия спуска от 1,8 до 2,2 кг, сам механизм отрабатывает безупречно.

Регулируемый УСМ
Жесткая система запирания стволов

Довольно дешевое дерево на уровне турецких ружей

Лучшие помповые ружья для охоты

Ружье Remington 870 WINGMASTER

(кал. 12х76, ствол 710 мм)

Ружье Бекас-12М (ВПО-202-09)

(кал. 12х76, 3 ствола (пулевые цилиндр и парадокс 535 мм), дробовой 750 мм)

Лучшие охотничьи полуавтоматы

Ружье Benelli Raffaello Сrio Сomfort

(кал. 12х76, ствол 760 мм)

Для быстрого контроля наличия патронов в магазине предусмотрена Window System – иначе говоря, продольный паз в цевье и магазине. Конструкция проще не придумаешь и вместе с тем эффективная, однако не стоит испытывать надежность ружья купанием в грязи: начнутся задержки при стрельбе.

Ружье ATA Neo 12

(кал. 12х76, орех, ствол 710 мм)

Вес всего 3 килограмма, и при этом комфортная отдача
Неплохо настроенная автоматика

Среднее качество дерева

Ружье Hatsan H112

Лучшие штурмовые дробовики для охоты

Карабин Вепрь-12

(исполнение ВПО-205-03, ствол 305 мм)

Карабин Сайга-12К

(кал. 12х76, исполнение 030 с пластиковым прикладом)

На что обратить внимание при выборе ружья?

При этом бытующее мнение, что полуавтомат менее надежен, чем двустволка, можно смело считать предубеждением: хорошее ружье на проверенных патронах будет работать всегда, будь оно хоть переломкой, хоть газоотводной пятизарядкой. Однако учтите, что при той же длине ствола переломные ружья короче, разворотистее, а ствол легко проверить и при необходимости прочистить – именно поэтому на охоте двустволки не теряют популярности, ведь мало когда приходится делать больше двух выстрелов подряд, а вот случайно зачерпнуть стволом снег доводилось многим.

Читайте также: