Коротнул прикуриватель что делать

Обновлено: 07.07.2024

Как побороть прикуриватель - выскакивают зарядки.

Первый зарядник который я воткнул в прикурку был от GPS, едешь, на кочке тряхнуло - вылез, и так постоянно. Ну, думаю - зарядник китайский воноват. Потом засунул от мобильного зарядник, таже история, едешь - выскакивает. Ну опять думаю - зарядник виноват. Ну и на последок купил инвертер - тот сразу выскакивает, как засовываешь.
Это у меня так, или это "фишка" пассатовского прикуривателя?

rosa101
подгибал уже - не помогает. Такое ощущение, что прикуриватель короткий, металлические клеммы, которые у адаптера, не полностью влазиют в прикурку.

Кстати да, у меня в пассате была такая же беда - чуть кочка - контакт пропадает, при том внутри прикуривателя всё оке(

У меня нормально китайские зарядники держатся.
Поменяй сам прикуриватель, благо недорого стоит и делать несложно

В пассе прикуриватель "короткий" - европейский.
А все прибамбасы сделаны под "длинный" - российский. Поотму что длинный штекер в короткий прикуриватель воткнуть не проблема, а наоборот - невозможно.

У себя сделал так: купил длинный прикуриватель от ВАЗа, взял кусок пластика и сделал для прикуривателя переходную рамку. Рамку прикрутил на левый самрез в кармане под магнитолой. Теперь зарядники и прочее втыкаются в него и не выпадают.

Подарил мне Дима (wolf.di) прикуриватель.
1J0 919 309 - Штепсельный разъём.
Ограничение по VIN: F 3B-W-400 001* >> (кому надо, тот поймёт что это значит :-) )

Большое спасибо ему. Действительно, зарядки в нём намертво сидят.
Внутренний радиус меньше, чем у моего родного прикуривателя 191 919 305 B - он с таким ограничением: F >> 3B-W-400 000*.

Так вот. Для чего я пишу. Кто надумает тоже поменять прикуриватель.
Покупайте сразу: сам прикуриватель (то что нагревается/вынимается/нажимается. ) под данный штепсель, номерок его вроде как, 1J0 919 307 9B9 и самое главное втулку зажимную 1J0 919 341 A
так как у старого моего, всё другое.
Нагревательный элемент толще само собой, как и сам штепсель внутри толще. Так же и зажимная втулка.
Итого, что покупать/заказывать для переделки:
1J0 919 309 - Штепсельный разъём
1J0 919 307 9B9 - Прикуриватель
1J0 919 341 A - Зажимная втулка для штепсельного разъёма

Спасибо большое всем. Заказал недостающие детали, жду доставку. Буду менять

Польза прикуривателя

Роль данного миниатюрного устройства часто недооценивают и приносимого результата намного больше, нежели вы думаете. В современное время можно найти автотранспорт с несколькими установленными прикуривателями.

Несмотря на свое наименование, данное устройство необходимо не только для прикуривания сигарет, но также для других вещей. Вот, к примеру, благодаря гнезду прикуривателя, можно подзарядить мобильный телефон или ноутбук, а также в темное время суток подключить переносную лампу. Еще приспособление обеспечивает работоспособность пылесоса, мини-мойки, а также компрессора для подкачки шин.

От чего может сломаться прикуриватель

Однако каждому опытному автомобилисту известно, что рассчитан прикуриватель только на конкретную мощность оборудования, которое можно питать от него. Эта мощность - не больше двенадцати вольт. По этой причине пылесос, компрессор и минимойку не желательно питать от электрического гнезда автомобиля. Из - за этого может случаются поломка прикуривателя.

Как предостеречься от поломки

Что же все - таки делать, если вам нужно воспользоваться гнездом для подключения электроприборов, не рекомендованных к использованию? Ведь поломка прикуривателя это не то, чего желает автовладелец. Каждый опытный специалист посоветует в подобной ситуации питать устройства от аккумулятора, и делать это желательно напрямую. Такой процесс не очень удобный, но заканчивается всегда без повреждений.

Как присоединить устройство напрямую

Каким образом подключить электроприборы напрямую к аккумулятору?

Чтобы любой электроприбор автомобиля питался напрямую нужно сделать следующее:

1. Обрезать на нем разъем для прикуривателя.

2. Закрепить устройство на клемма аккумулятора посредством прищепок и проводов.

Ни в коем случае не забывайте, что провода устройства следует подсоединять в строжайшей очередности. Плюсовой провод подсоединяем к плюсовому выводу, а к минусовой к минусовому.

Чтобы понять, где какой провод, достаточно раскрутить обрезанный штекер. Кабель, находящийся в центре, является плюсовым, а те боковые, что с 2 сторон минусовой вывод.

Этапы починки прикуривателя

В том случае, если описанные советы по не подключению мощных приборов в прикуриватель были игнорированы, и он не функционирует, то воспользуйтесь подробной инструкцией описанной ниже. В ней вы найдете всю информацию об устранении неисправности.

В том случае, если предохранитель не повредился, тогда все совсем по - другому, вам нужно изнутри попасть к прикуривателю. Для этого чуть-чуть приложите усилий и аккуратно разберите консоль, именно под ней находится прикуриватель. Потом обратите внимание на состояние плавкой детали. Она скорей всего оборванна или испорчена. Тут ее рекомендуется поменять, но при отсутствии новой детали можно применить проволоку с похожим размером. На сегодняшний день можно без труда отыскать на рынках даже самовосстанавливающуюся плавкую вставку. Ее работа включает в себя своевременное отключение соединения в момент перегрева, а вот при остывании в обратном его установлении.

Прикуриватель может не функционировать в основном по двум причинам, и к ним нужно иметь разный подход.

Если вы решили провести ремонт не собственными руками, а обратились за помощью на СТО, то профессионалы в кротчайшие сроки определят причину и все исправят. Этот вариант самый эффективный, но придется немного потратиться. Также на станции технического осмотра, вам могут сделать полную смену прикуривателя.

Как бы ни было, это моментально устраняемая неисправность, но приносящая неудобство шоферу.

Для одновременного подключения навигатора,видеорегистратора,антирадара требуется разветвитель прикуривателя.Стандартное гнездо или гнездо USB страдают гигантоманией,поэтому предлагаю использовать разъёмы "папа"-"мама" размерности 5,5 х2,1.Вместо индивидуальных "зарядок"используется импульсный стабилизатор 5V 3A.Гнёзда удобно установить на крышке пепельницы.

Через полчаса после выезда из салона решил проверить прикуриватель. Нажал его и. не дождался =)
Вроде проблема носит системный характер. И не первый год. А завод не мычит не телится.

Купила видеорегистратор, а он из прикуривателя выскакивает. Ковыряться с проводками некому, да и машина еще на гарантии. Нравится вариант с покупкой двойника-тройника-разветвителя, но вот будет ли штекер от этого устройства хорошо сидеть в прикуривателе?т Или, может, переходники какие-нибудь бывают, от отечественного прикуривателя к импортному?
И еще вопрос к электрикам - если усики штекера в их верхней части (той, что ближе к проводу) обмотать изолентой для плотности примыкания к стенкам, будет ли оно в таком виде работать (ведь при воткнутом штекере эта часть ни с чем уже и не соприкасается, а внутри контакты не замотаны, только снаружи). Или это я вообще бред спросила?

Выше пост с пепельнецой понравился, сделаем но попозже

у меня с завода стоит на 15А
все так F20 на 15А.

воткнул сам прикуриватель, и пред опять перегорел. попробовать заведомо исправным прикурить. ИМХО.

попробовать заведомо исправным прикурить. ИМХО.
Пускай отдыхает в помойке, гнездо после загиба усика вверх работает исправно

Подскажите, если включаю компрессор или пылесос в гнездо прикуривателя, все работает. Но сам прикуриватель не фиксируется внизу и не нагревается. Просто выскакивает. Им почти не пользовались (не курю). Что может в нем сломаться и от чего?

Им почти не пользовались (не курю). Что может в нем сломаться и от чего?
То же не курю, заметил пару недель назад такую же неисправность. В конце четвёртого года эксплуатации )))

То же не курю, заметил пару недель назад такую же неисправность. В конце четвёртого года эксплуатации )))
У меня тоже 4 год. Совпадение?

Народ, подскажет может кто -
на моей калине "коротыш" завелся, ехал никого и ничего не трогал, вдруг отключилось радио и соответственно регистратор, питание от прикуривателя. Вытащил из гнезда прикуривателя провод регистратора, втыкаю предох-ль, он тут же сгорает, и второй и т.д. Что может быть?, машина новая, 15тыс. км, 6 мес., с гарантии слетел.
Заранее спасибо.

Kalinachel, первый пост посмотрите ! в нем подсвеченное голубым - ссылки на полезные посты.

Спасибо!
Я уж разобрался сам, усик в самом прикурвивателе коротил, гадёныш.

усик в самом прикурвивателе коротил, гадёныш.Ты гений. :)
Но в первом посте это уже давно описано. ;)

Ты гений. :)
Но в первом посте это уже давно описано. ;)

:yess: Я гений!
Лень было вчитываться, просто пошел, увидел, - победил!
Потом-то я прочитал об этом приколе.

не подскажеш что за предохранитель? на сколько? и какой из них?

там же на блоке предохранителя даже рисунки нарисованы, какой предохранитель и за что отвечает. неужели не видели не разу.

Вот как-то так. Может кому и полезно будет. ))

пс. Забыл добавить на раскурочивание П ушло около 10 минут времени, затраты 0 руб. 00 коп.))

однако у одного не хватило длины плюсового подпружиненного ценрального контакта. Это нормально. Он сделан "щисто" под советский прикуриватель. Иномарочники регулярно с такой проблемой сталкиваются.
В перестроичные времена приходилось регулярно наращивать плюсовой контакт в гаджетах под иноприкурки.

Это нормально. Он сделан "щисто" под советский прикуриватель.
ну это и был еще почти советский, точнее китайский - шнур питания для термоса с подогревом.

вставил штекер регистратора в прикуриватель что-то коротнуло в нем.Сгорел предахронитель,поменял но прикуриватель так и не работает. Подска жите причину.

Не работает имено прикуриватель или регистратор включенный в него?

вставил штекер регистратора в прикуриватель что-то коротнуло в нем.Сгорел предахронитель,поменял но прикуриватель так и не работает. Подска жите причину.
первый пост п 5 . можете и п. 6 исполнить.

вставил штекер регистратора в прикуриватель ,внутри коратнуло.заменил предохранитель прикуриватель по прежнему не работает.посоветуйте в чем дело.

не работает прикуриватель,предохранитель целый

У меня периодически вылетал адаптер видеорегистратора и приходилось его подтыкать, и в очередной раз там просто коротнуло, даже ближний свет припогас на мгновение (((
Пред сгорел, пытаюсь воткнуть новый пред при свободном прикуривателе, а из контактов преда искрит, т.е. замыкание осталось
Помогите, в чём может быть проблема?

oapv, Судя по этой фото в теме http://www.lkforum.ru/attachment.php?attachmentid=1611&d=1154773241
Замыкать должно только если в прикуриватель что-то воткнуто?
У меня-то его замкнуло "наглухо" сам по себе!

У меня-то его замкнуло "наглухо" сам по себе!
так надо разомкнуть)))) - это первое
2. купить нормальный дубовый тройник с проводом, провода подключить в нормальное место в проводке, будь то на постоянный плюс или на плюс от зажигания
3. в прикуриватель вернуть его родную зажигалку и оставить его в покое - пусть прикуриватель занимается своим делом

Так как любой девайс воткнутый в прикуриватель калины все равно будет болтаться (выскакивать) (диаметр у него больше чем у восьмерочного) и возможно замыкать - я сделал немного по другому.
Взял ненужный прикуриватель (калиновский), вытрухнул из него все внутренности, оставил только обойму с пластмасской - впринципе всё. Теперь девайс втыкаю в обойму, а обойму уже втыкаю в прикуриватель. И держится хорошо и не замыкает.
(когда делал дополнительную резетку из прикуривателя 2108 (брал в "лада-деталь") - при разборке оного из него выпал кусок припоя - а припоя там впринципе не должно было быть - ВОТ ТАКИЕ У НАС ПРОИЗВОДИТЕЛИ, а потом удивляемся почему там что то замкнуло).
Все это личный опыт и ИМХО.

Всем спасибо, безбожно прикипела лапка №2 на фото, отодрал и загнул как №1.
Поставил пред на 20, т.к. на 15 не было в запасных(((
Советую всем прочитавшим тему сделать это незамедлительно дабы сберечь пред.
Кстати скачок напряжение и замыание могли чему-то навредить в авто?

Кстати скачок напряжение и замыание могли чему-то навредить в авто?
если пред нормальный был и сгорел сразу, то это КЗ ни на что не повлияет.

ps мое предложение установить тройник остается в силе

если пред нормальный был и сгорел сразу, то это КЗ ни на что не повлияет.
Присел свет на полсекунды и щёлкнул пред это норма?

ps мое предложение установить тройник остается в силе
Не буду больше ничего включать и все дела.

Не буду больше ничего включать и все дела.
после этого
загнул как №1.
включать уже можно что угодно)))

здравствуйте. кто подскажет можно зделать чтоб прикуриватель выключился после выключения зажигания:waiting:

здравствуйте. кто подскажет можно зделать чтоб прикуриватель выключился после выключения зажигания:waiting:
отрезать от 20 преда роз провод, и подключить 20 пред или к 1 преду, или к 4, или к 5. 2 и 3 варианты предпочтительнее

Тоже перестал работать прикуриватель, предохранитель целый, сам прикуриватель--точно работает(проверял на другом авто). Что где могло сгореть?
Мафынко на гарантии--есть смысле ехать в сервис? будут чинить?

До сегодняшнего дня не было повода разбираться с прикуривателем. Вышел из маркета, включил тестируемый регистратор в гнездо и поехал. Минут через 15 бросаю взгляд на девайс, а он не работает! Сначала думал, что косяк в адаптере, он с виду хлипковатым показался. Занёс домой тестить, а он исправен! Смотрю предохранитель - сгорел! Давай рассматривать внимательно гнездо. И вот что обнаружил: от плюсовой клеммы (обвёл красным) помимо двух "крыльев бабочки" отходят ещё два лепесточка, на рисунке отметил цифрами. Первый безопасно загнут вниз, а второй нафига-то наверх! И зазор между ним и минусовым контактом (обведен синим) около миллиметра! Подозреваю, что при вонзании адаптера банально коротнуло. Никаких следов изоляции в том месте нет. Посмотреть бы как на новой тачке эти лепестки расположены. И смысл второго лепестка вообще?

Для исключения замыкания: загнуть усик № 2 по подобию 1 т.е. - к центру

Вчера возникла такая же проблема. Неудачно вставил штекер и коротнуло. Один из этих маленьких лепестков оплавился даже. Подумав малость, отломил оба этих маленьких лепестка (так как предполагаю что они нужны именно для контакта непосредственно с прикуривателем, а я не курю). Подмотал на штекере изолентой несколько слоёв выше и ниже боковых контактов для более плотного удержания в гезде прикуривателя. Заменил сгоревший предохранитель, вставил и всё заработало на ура. Даже прикуриватель работает нормально. Только для чего там этих два дополнительных маленьких лепестка так и не понял! Может подскажете кто знает. :yess:

Только для чего там этих два дополнительных маленьких лепестка так и не понял! Может подскажете кто знает.
На 100% не помню где, но где-то встречал что по замыслу это защита от перегрева, конкретно при работе прикуривателя. Когда вроде бы КЗ нету, тока критичного для предохранителя тоже, но нагретый докрасна прикуриватель по каким-то причинам "застрял". Вот этот лепесток призван создать КЗ, изогнувшись (видимо биметалл) и выбить предохранитель, не допустив тем самым пожара. Так что где-то теряем, где-то находим..
З.Ы.: вообще, меня как-то раздражает обязательное наличие сего девайса в машинах, лучше бы нормальную розетку сделали. Я например даже не знаю работает ли мой прикуриватель, не нужен он мне, а деньги за него, хоть и небольшие, уплачены. Какая-то пропаганда курения, еще бы пол-литру в бардачок положили )))

Только для чего там этих два дополнительных маленьких лепестка так и не понял! Может подскажете кто знает. :yess:
в руководстве по эксплуатации на авто в разделе про прикуриватель читайте

в руководстве по эксплуатации на авто
Ах, вот, значит, где я про это читал.. )) Ну, вообще да, инструкции я обычно читаю, даже если с девайсом все вроде ясно. Давно просто это было.. )

в руководстве по эксплуатации на авто в разделе про прикуриватель читайте
Понятно, оказыватся это своего рода предохранитель. На днях заменю прикуриватель в сборе на новый! Хоть и не пользуюсь им по прямому назначению, но пусть будет как положено.

Все эти автозарядки и прочие втыкалки в гнекздо прикуривателя - полное гавно. Нужно делать отдельные USB-выходы, 5 вольт для подобных мобильных устройств как телефон, видео-фотоаппаратура, нафигатор-регистратор-радар. ИМХО.

Провод к BELKIN , как присоединили? Не могу понять, как его разобрать, что бы подключиться внутри девайса. Не хочется цепляться к наружным контактам. Если разбирали, подскажите как?

Огромное спасибо за оперативный ответ. Я так понимаю,что верхняя крышка держится на защёлках но снять её не сломав не реально, только резать?

Podvox63, ты про какую верхнюю крышку говоришь? Если про Belkinскую, то она литая месте с одной половинкой, а другая просто цилиндрическая. ничего резать не надо, просто разъединить по шву.

менял вчера лампу подсветки прикуривателя.. Много пришлось разбирать- от кнопки ручника,бк штат, кожух рычага кпп, пластиковые кожухи около ног,и сама центральная консоль.. Перевернул.. Еле нашел и снял патрон лампы, еще как какой- то непонятный защитный колпачок,не понял зачем он там.. Поставил светодиод.. Он чуть длиннее лампы обычной, но всунул.. Всё собрал.. Светит! Потребовался час времени.. Хотя просто поменял одну лампочку..

sektorr666, Тоже первый раз пол машины разобрал! Можно было снять кожух кпп и дотянуться до патрона с лампочкой не разбирая всего этого.

до этого пытался.. Щупал его.. Но места мало.. Я еще контакт нижний, который к прикуривателю касается- подгибал ..так бы не увидел.. Да еще с полярностью угадать надо

sektorr666, Первый раз разобрал посмотрел, что к чему теперь быстро все происходит. Сам патрон с лампочкой надо немного в сторону отгибать и тогда хорошо вынимается.

Тоже заменил лампочку в прикуривателе. Включил четвертую передачу. Снял кожух КПП, рукой с её стороны нащупал защитный кожух лампочки, снял его. Под ним патрон с лампочкой, его вниз и всё. Меняем лампочку и всё в обратной последовательности. 5 минут работы.

сделайте в первом посте пункт 7. Замена лампочки
прицепил.

Читал, читал и пришел к выводу - для девайсов надо ставить отдельный блок розеток, а прикуриватель оставить в покое. Как можно добраться до проводов прикуривателя и подключиться к ним без съема крышки тоннеля?
Или можно взять питание, скажем с блока реле под блоком ЭБУ?
Даже лучше так сформировать вопрос - как и где красиво и просто взять "+" (уже защищенный предохранителем) и "-"?
Можно, конечно, "присопливиться" к проводам на блоке реле, но "это не наш метод".

Или можно взять питание, скажем с блока реле под блоком ЭБУ?
А почему бы и нет. Если нужен постоянный плюс можно взять с колодки ОДБ-2
Если от зажигания то можно на бензонасос повесить.

А почему бы и нет. Если нужен постоянный плюс можно взять с колодки ОДБ-2
Если от зажигания то можно на бензонасос повесить.
Василий скажи пожалуйста - когда ты научишься читать пост до конца а не между строк

1. как и где красиво и просто взять "+" (уже защищенный предохранителем) и "-"? что разве на диагн разьеме это уже есть?

2. с каких это пор бензонасос от зажигания подключен?

что разве на диагн разьеме это уже есть?
Согласен лохонулся :sorry: 50А слабо тянет на защиту.

с каких это пор бензонасос от зажигания подключен?
Ну там же появляется напруга при работающем авто. :)

Ну там же появляется напруга при работающем авто. :)
она же еще и появляется при включении зажигания а потом пропадает а потом опять появляется когда двигатель заведется

пробовала навигатор. проездила полтора часа и ку-ку прикуриватель. спасибо за советы, попробую устранить эту маленькую печальку

Качал колесо компрессором через прикуриватель. Проблем не заметил. Через пару дней решил воткнуть антирадар - не работает. Воткнул родной прикуриватель, нажал на него. Прикуриватель не отщёлкивается, попытался вынуть самостоятельно - застрял. Усилия прикладывать опасаюсь, да и нужно ли. Подскажите что делать. Компрессор и пылесос можно и через кракодилы, а без антирадара на трассе грустно.

Ton1986, заменить предохранитель F20 (15A); см. первый пост. Чтобы этого не происходило впредь, можно купить короткий переходник на USB-разъем (для ино-прикуривателя. Видеорегистраторы, навигаторы, телефонные зарядки и пр. к нему успешно подключаются).

Камарады, полетел прикуриватель в подлокотнике и в торпеде.
Заменил по схеме предохранитель в нижнем ряду. В подлокотнике заработал, а на торпеде нет
У него свой отдельный предохранитель? По схеме в верхнем ряду есть какой-то предохранитель розетки, с виду целый не сгорел, может он?

В прикуривателе в самом есть перемычка (предохранитель), она и перегорает. Надо снять прикуриватель, что бы установить перемычку (проволоку), только снимать его геморно, надо разбирать консоль.

Поднимал уже этот вопрос, где-то даже есть описание как разбирать консоль, но действительно гемор, курить бросил,для навигатора использую розетку, а на прикуриватель забил.

Т.е. плавкий предохранитель на оба прикуривателя один?

Спасибо, беда печаль А так его не вытащить без разбора?

Susliks, Нет на прикуриватель стоит в блоке предохранителей слева от руля предохранитель № 23 плюс дополнительно на самом прикуривателе ещё одна плавкая вставка, которая сгорает при использовании прикуривателя для запитки навигатора, насоса и т.д. Как мне объяснял ОД его можно использовать только штатным прикуривателем( очень нежный штука), а для всего остального используйте розетку в подлокотнике. Я смотрел можно ли вытащить без разбора - нет у меня не получилось, может руки кривые, кто-то из самоделкиных и сможет, но на мою просьбу о помощи никто не откликнулся, а у ОД это дороговато. Кстати я списывался с клубным сервисом, сказали приезжайте сделаем за адекватную цену

Понял спасибо, буду ждать следующего ТО.
На подлокотнике стоял 15А, у меня нашлось только на 10А и на 25А.
Поставил на 10А, т.к. в подлокотнике только видеорегистратор включаю. Посмотрим надолго ли хватит.

Да бросьте вы слушать ОД. Какой нафик "только для прикуривателя"!? Используйте для чего угодно, мощностью не более 120Вт. Вы сами то понимаете, что "прикуриватель" это энергоемкий потребитель, который по сравнению с навигатором просто бульдозер, ибо принцип работы прикуривателя - КЗ.

Avtandil, Я не слушаю ОД, а обращаюсь к нему при возникновении вопроса, у меня первый раз сгорел предохранитель вместе с плавкой вставкой на прикуривателе от навигатора, заменили по гарантии, через два месяца все повторилось, предохранитель я поменял сам, а до вставки не добрался, обратился к ОД, мне сказали 3 500 Р и посоветовали не включать в это гнездо ничего кроме прикуривателя, я отказался. Если вам хочется на форуме есть ветка на которой люди пишут как у них сгорали эти вставки вместе с предохранителем № 23 и по моему 4, от включенных насосов, видеорегистраторов , навигаторов и ЗУ от телефона. Спорить с вами не собираюсь - констатирую факт

Выяснил причину прогорания предохранителей. Дочь засунула рублёвую монетку в прикуриватель вот и коротнуло

Не сглазить бы, но у меня сейчас от прикуривателя запитан антирадар и парктроник.(не в сам прикуриватель, а к проводам прикуривателя)
Плюс иногда, и по прямому назначеню его использовал.
Снимал так:
Аккуратно поддевал хромированный ободок и вытаскивал металлическую вставку. Потом когда первый раз поставил на место, она не зафиксировалась. Оказалось надо немного разжать усики, которые фиксируют металлическую вставку в пластиковой обойме.
НО ПРЕДУПРЕЖУ СРАЗУ, КАК НИ АККУРАТНО Я СТАРАЛСЯ ИСВЛЕЧЬ МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ ВСТАВКУ, ВСЕ РАВНО ОСТАЛИСЬ "КОЦКИ" НА ТОРЦЕ ПЛАСТИКОВОЙ ОБОЙМЫ.

Avtandil, инструкцию я читал , только иногда надо с небес на землю опускаться, а там возникают иногда неприятности, о которых и пишут наши соклубники. Я не настаиваю на своей 100-процентной правоте, но теперь предпочитаю использовать розетку

Читайте также: