Протяжка силового кабеля веста

Обновлено: 08.07.2024

Вопрос к экспертам. Тут у меня недавно возник спор с электриком по поводу периодической подтяжки зажимных винтов на клеммах.

Он меня уверял, что надо раз в шесть месяцев залезать в распределительный щиток и подтягивать винты на клеммах. Я несколько удивился (никто из тех, кого я знаю, никогда этого не делает) и спросил - а в розетках он тоже дважды в год винты подтягивает? Он сказал что да, раз в год разбирает все розетки и выключатели и поджимает винты. Тогда я спросил, не разбирает ли он заодно раз в год все бытовые приборы и разборные вилки тоже, ведь у них внутри такие же винтовые зажимы - но на это он так и не ответил.

В ПУЭ и ГОСТе, кстати, ничего про обязательную подтяжку винтов вроде как нет - наоборот, написано что все зажимы должны гарантировать, что винты сами не открутятся и не ослабнут.

Моя же позиция в том, что если электрика спроектирована и собрана правильно, то никакой подтяжки винтов не требуется, все будет спокойно работать десятки лет безо всякого вмешательства. Мои аргументы такие: винтовое соединение ослабевает по двум причинам: 1 - вибрации и 2 - заметные колебания температуры из-за разности термического расширения разных металлов. Соответственно, электрощиток в квартире не подвержен ни тому, ни другому - соответственно, ничего трогать в нем и не требуется. Если проводник регулярно греется из-за высокого тока - ИМХО, его сечение подобрано неправильно.

В мою пользу говорит и статейка от американской конторы, которая занимается ИК-инспекцией производств.

Они вначале ходили с тепловизором, выявляли греющиеся клеммы и тупо подтягивали их. Когда набрали статистику по повторным обследованиям, оказалось, что в большинстве случаев это не помогало, и иногда становилось хуже. Помогала зачистка проводника - то есть ухудшение контакта обычно вызвано вовсе не ослабеванием прижимного винта, а окислением.

Что скажут профессионалы?

Лига электриков

3.2K постов 20.2K подписчик

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

при чем тут ПУЭ и гОСТы, это уже эксплуатационный вопрос. ПТЭЭП, там есть такая штука как ревизия (контроль) болтовых соединений. Утверждается график ежегодного ТО. Нормы испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей электроустановок потребителей глянь

Возможно, это пошло с алюминиевых проводов? Они весьма пластичные.

Я обычно после сборки даю поработать пару дней потом протягиваю. Тянется. После такой протяжки и через пару лет не тянется.

вот ответы на все твои вопросы:

ВАЖНО: если на требования этого документа положили хуй - то да, нужно периодически подтягивать соединения. Ибо люминь - весьма пластичный и ваще не упругий.

И не надо ржать, а надо учитывать: болтовое соединение - это не любой сраный китайский болтик М6 без тарельчатой шайбы, затянутый хуйзнает как "сколько сил хватит".

Так что минимальные требования нужно соблюсти и по прочности болта, и по усилию его затяжки (дохуя видели электриков с динамометрическим ключом?)

у меня под наблюдением восемь щитов по 2000 ампер. И целая куча щитов поменьше. Раз в год мы обязаны делать подтяжку. На медных шинах и медных кабелях больших сечений практически все нормально. На алюминии всегда немного расслаблено. Подключения одножильных медных кабелей (6,4,2.5,1.5мм)практически всегда чуть расслаблены. И чем меньше диаметр ,тем больше расслаблены.

Предполагаю, что имеет смысл протянуть винты однократно после нескольких месяцев, ведь проводник может деформироваться от первоначального прижимного усилия. Потрошить розетки и распредкоробки регулярно - излишнее.

3.2. Техническое обслуживание электрощитовых объектов:

- Осмотр и очистка корпуса ВРУ, помещения эл.щитовой от пыли и грязи, проверка и устранение дефектов прилегания дверок и запирающих устройств.

- Проверка, протяжка и зачистка (при необходимости) контактных соединений, проверка и восстановление кабельной разделки (в границах эксплуатационной ответственности) и заземления в ВРУ.

- Проверка исправности, ремонт, замена (при необходимости) отключающего эл.оборудования (автоматических выключателей, рубильников, пускателей).

Греются все соединения, потому что есть переходное сопротивление. Даже если сечение подобрано правильно. Алюминий плывет быстрей чем медь ( сильно зависит от тока)

На картинке сгорело не винтовое соединение, а именно обжимка. Профилактические работы могли предупредить отгорание. Если спроектировано правильно, то это не значит, что исполнено согласно проекта. Каждый день по долгу работы попадаются грубые ошибки в проектах от которых волосы дыбом. Заказчикам как правило пофиг, им бы подешевле, из воздуха все сделать, лишь бы гарантийный срок продержалось. А дальше гори синим пламенем квартиры то проданы. Вот будет веселуха когда заселят все квартиры и в новогоднии праздники все дружно начнуть готовить на плитах. Исполнители отпрыгнут ссылаясь на проект. А проектировщики канули в лета. Так что осматривай и протягивай по возможности.

Автор не прав. Причина банальна как 2х2: термические расширения. ПУЭ рассчитано исходя из номинальной температуры (при проектных токах) на поверхности проводника в 80 градусов. Пиковые - в инструкции которые login49.5 выше дал: http://www.gosthelp.ru/text/VSN16482Instrukciyapoproe.html Т.е. в течении дня у тебя многократно (в зависимости от нагрузки) температура плавает от температуры окружающей среды (а если на улице -40 - то представь разброс) до (если все хорошо) 80-120 градусов. При этом в местах неполного контакта образуется такая дрянь как окислы и прижоги (если совсем уж дошло до "русского светодиода"). Протяжка (+зачистка) позволяет в какой-то мере сбить их и улучшить контакт. Именно по этому нормальные электрики советуют при прокладке проводки в новых домах брать кабель на размер больше: если по ПУЭ 2,5 квадрат то надо брать 4 квадрат. Потому что стандартные 80 градусов через полгода эксплуатации проявят себя ввиде рыжих полос на обоях.

всё спорно. на клеммы которым от 0 до 25 лет службы внимание обращаю согласно ППР, на устройства 25+ (старые тиристорные привода с "релейкой" например) ни к болтовыми, ни к каким другими соединениям стараюсь не лезть. ибо мало того что просто болты рассыпаются на глазах ("сорвать" его вообще не проблема, если он всё же начнёт "протягиваться"), так потом ещё и запускать "весь агрегат" замучаешься после такого ППР ;), только кисточкой и тряпочкой нежно по клеммам и другим соединениям.

Это было лет 15 назад .На "Вятке-автомат" стал глючить командоаппарат. У нас в поселке мастера не было тогда, а из ближайшего города пообещал приехать только когда еще пару заказов наберет, и велел купить новый командоаппарат.

Решил смотреть сам. Работал тогда сутки через трое-времени было вагон.

Посмотрел все контакты на командоаппарате, ( На этой машине везде разъемы" папа-мама"),- все о.к.

Купил новый командоаппарат . Но у моей стоял польский, а в продаже были только русские. Нашел у соседей схему с русским командоаппаратом. Два дня сидел , химичил. Включаю- программы не совпадают, или вообще некоторые не работают . И звук от русского-как от дизельного трактора. Польского же вообще почти не слышно.

Вот сижу я , машина разобрана, горюю. Смотрю, на ТЭН что то разъемы по цвету сильно отличаются, темные такие, особенно один Потрогал-а они болтаются, как ..ну сами понимаете .А там ведь 2,5 квт и дофига всяких ампер.

Взял паяльник, зачистил "папы", облудил , воткнул в "мамы", приложился к ним паяльником.

Потом вернул на место родной командоаппарат, включил-ВСЕ РАБОТАЕТ.

Так и продал потом машинку с тем командоаппаратом, когда жена новую запросила.

Но КАКОЙ ГАНДОН придумал ставить такие слабые разъёмы на ТЭН, по сути автомобильные. Неужели нельзя было сделать на болтах.

Вот такая история про то , как со временем от нагревания контакты ослабевают. Немного не в тему но.

А дома проводка у меня наружная, и когда переклеиваем с женой обои, все время нахожу ослабевшие контакты и соединения.

Ток течет, температура повышается. Вот тебе и температурные колебания из пункта 2.

Менял не так давно часть проводки у себя в квартире. Дом с 1951 года. Провод - многожильный медный 4 кв.мм. Все на скрутках, изолированных старой черной изолентой. Ни одного проблемного соединения не обнаружил раскручивая.

Вибрация всегда и везде есть. Одно из разновидной это звук.
PS Земля ваще летит с скоростью 30км/с вокруг солнца. Тут чего хочешь разболтается^^.

В 2оо4 году делал у себя воду металлопластом, на обжимных фитингах. И горячую и холодную воду.

По "инструкции" их надо раз в год протягивать.

и вот. Летом будет 14 лет, как я ни одно соединение ни разу не трогал.

ЗЫ для истеричек - живу в частном, так что если "завтра все потекут", то никого не залью)

Нормальная площадь и прижим контакта - и ничего подтягивать не нужно.

Ну это наверное целесообразно протягивать раз в год если проводка аллюминевая, но час многие люди уже медные давно ставят и если вибрации нету, то и протягивать их не надо.

У Phoenix Contact технология ReakDin которая позволяет не протягивать проходные клеммы в течении 25 лет. Клеммная клетка+винт+шина из меди. Клетка имеет прорезь, при затягавании винта - клетка контрится и зажимает этот винт. Навсегда.

тут имеет место быть наверное то, что информация про регламент (протяжка раз в пол года) осталась в памяти, а вот условия при которых это требования появилось - нет. Клеммы ослабевают в т.ч. из-за ползучести (creep) металлов, в особенности алюминия, и то, что регламент более нужен не в помещениях, а в холодных цехах, когда температура за год может меняться от -30 до +30, это без учета нагрева самого проводника. Сейчас конечно лучше стало, чем было в СССР - и защитные покрытия стали использовать шире, и пружинные зажимы появились, алюминий встречается реже. Я бы вместо протяжки тепловизионное обследование бы ввел, нагляднее и надежнее.

Я не по теме ТС, заранее извиняюсь, есть специалисты электрики из СПб-Колпино? Вопрос есть по профилю, проводка во вторичке, чуйка говорит надо менять.

Гроверы пусть подклалывает

Дайте ссылку на статью.

крутейшее видео нашёл.

обожаю ЗВИ! =) и всем рекомендую! =)

рядом есть видео с температурами этих же соединений

самый горячий (выше 70-80 гр) - конечно ваго! =)

Заставить народ подкручивать винтовые соединения - это утопия. Используйте клеммы с токопроводящей смазкой. Дорого. Зато надежно.

Для себя я лудил контакты, почти везде =)))

ничего не подтягиваю =)

А что тогда жужжит в трансформаторе,если нет вибрации :)

Протесты в Казахстане, говоришь?

На фоне новогодних событий

Хороша

Казахстан сегодня

От первого лица. На сегодняшний день 05.01.2022 планируются забастовки во многих отраслях, рудники, заводы и.т.д., от сотовой связи интернета нет на операторе теле2 от слова совсем, актив работает с горем пополам, но соц сети так же не работают(хорошо хоть пикабу грузится с 3G). Первые требования снизить цены на газ продолжились новыми условиями от снижения пенсионного возраста до поднятия зароботной платы. Вчера в митингах многих упоковали в автозаки. Пока что такие вот дела, всем мира и с новым годом.

Просто щедрый человек

Как делали клонов Агента Смита в Матрице

Поддерживай или нет- ваше право. Но я за 3-4 месяца знал, что скоро будет ппц. Понимаете, когда полгода назад получал 100-120 тысяч, то могли ещё как то прокормиться. Сейчас 120-140 получаю- прокормить уже не получается семью. Народ не из за газа вышел. Народ вышел, потому что жопа наступает. Кто то тои устраивает с баранами, а кто то не знает чем детей кормить. Будет лучше или хуже- не знаю. Просто народ терпел терпел и не вытерпел. А цена на газ это просто толчок.

Тяжёлая работа

В связи с некоторыми обстоятельствами был вынужден найти себе халтурку на январь т.к. полноценно работать не смогу.
Девушка уговаривала, чтобы я не соглашался на суточную работу, потому что она сильно выматывает.

Собственно всё к чему. Сегодня первая суточная смена в охране объекта на отшибе, здесь есть холодильник, чайник, кровать и интернет, и нет ничего ценного. А ещё здесь нет родственников. Здесь нет никого. Только я. И поле. И мне за это платят. Это так прекрасно, что я готов сам заплатить :D

В Алматы полностью остановили городской транспорт

Приехал на остановку, откуда уезжаю в город. Стоит толпа человек 30-40 а автобуса нет. Автобус приехал и высадил людей, а потом уехал, не взял нас. Открыл трекер автобусов и ни одного автобуса нет на карте. Думаю интернет не ловит, а потом услышал новость. Ночью почти во всем Казахстане были митинги, в Алматы вообще был бунт и даже в моем поселке были митинги. Въезд в город перекрыт и все городские маршруты сегодня остановлены. Позвонил начальству, объяснил ситуацию. Взял отгул .

"Трезвая Россия"

Каждую неделю, новостная лента начинается со слов :"Депутат Хамзаев предложил запретить. "

Может , уже пора запретить депутату Хамзаеву, предлагать?

Тікай з села !

Во дворе на детской площадке треснул столб освещения.
Старый, бетонный. В середине по кругу треснул.
Я и подумать не мог, что столько сил надо потратить, что б узнать, кто за него отвечает. Пару часов обзванивал все службы (тоже не думал, что столько развелось лоботрясов:). Везде "это не наш столб, позвоните вот туда".
Везде я просил сообщить ФИО отвечающего по телефону и номер моей заявки. О, это было нелегко. Примерно как сердце вырвать у врага: они сопротивляются до последнего вздоха. Хотя почти везде говорили. Заодно я просил сообщить, если проблема будет решена - информировать меня и оставлял свой телефон.

В итоге набралась футбольная команда фамилий этих клерков. Хотя прошел день, а столб стоял в том же виде. Ну и я позвонил в МЧС, которым рассказал, что сегодня-завтра столб упадет и покалечит народ, придавит депутата и жену министра. После чего приедет телевидение и радио, прилетит президент, армия и флот. Шойгу пообещает на месте трагедии "не допустить впредь", выстрелит в воздух, и наши войска войдут через Белоруссию в Румынию с заходом в Таллин. НАТО сначала обомлеет, потом возмутится и вот тут уже мало не покажется - Третья мировая, все дела.

В МЧС поржали, приехали через час, перекрыли двор и какой-то невероятно космической машиной спилили столб к чертям собачьим, обрушив пару деревьев, песочницу и качели. Ну и немного помяв изгородь.
Ни капли не задумываясь о принадлежности, подсудности, статусе и прочих регалиях этого столба.
Просто. Без шума и пыли. Отрубили все освещение во дворе и убили столб.
После чего красиво ушли в закат, повизгивая сиренами.

И тут же приехало штук пять разных спецслужб чинить столб.
Они стояли, смотрели на снесённый столб и плакали. Суровые мужики в касках и грязных оранжевых жилетках обнимали столб, вырывая его друг у друга и кричали в небо "за что!? За что, скажите. Он был ещё так молод. " Размазывая по бородам скупые мужские слезы, они два дня чинили освещение и вывозили труп столба, исковерканные качели, остатки детской площадки. Пилили деревья и исправляли изгородь.
Потом мне названивали все те службы, с которыми я общался до МЧС и возмущались, что я коварно не дождался от них решения проблемы и уничтожил столб! А им теперь писать объяснительные и оправдываться перед начальством и т.п.
А потом нам поставили новый железный столб на солнечных батареях, заменили детскую площадку и покрасили урны.

В общем потихой начинаю облагораживать авто. Набрал материалов, соорудил саб (стэлс) в левое крыло. все замечательно идет. Теперь начинаю задумываться о том как тянуть провода по салону . ибо необходимо :
1. в багажник из моторного щитка протянуть 0 GA
2. 3-и межблока от консольки тудаже.
Мож кто подскажет штатные места, дабы сильно салон не разбирать