При включенном кондиционере плавают обороты тойота авенсис

Обновлено: 14.05.2024

Тише едешь - дело мастера боится

Больше всего врут после охоты, рыбалки и перед выборами.
О. Бисмарк

Все персонажи являются вымышленными, совпадения случайными

Federal , модель движка, пробег. давай полностью все данные по авто. ВЫероятнее всего у тебя двигатель Д-4. И, возможно, сдох ТНВД. Дай данных поболее.

Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.

Federal , У меня был веник с движкой 1,8.Тупил при разгоне и кушал многовато.Почистил форсунки и машину как подменили.Всё стало в норме.

Первый вопрос, где заправляешься и марка бензина
Второй вопрос, каково соотношение работы на холостых ( в пробках ) и реально пробега
Третий вопрос, греешь двигатель?
И четвертый вопрос, каков расход был летом?

Движка я как понимаю D4?

Третий вопрос немного некорректный, уточняю, прогреваешь ли двигатель перед началом движения?

Был у меня такой веник, все пробовал и тнвд с другого авто и свечи новые и датчики , все форумы перерыл, везде одно и тоже. Потом плюнул и продал. Ни на одном форуме не нашел ответ все пишут что мотор такой не для россии. А если все менять то это точно будет пол цены от стоимости веника 04 года. Вывод забить и ездить пока ездит либо продать . Ну или е. ся с ним постоянно.
Конечно 4d на 2 литровые другие и не ставили. И промывка форсунок точно не поможет.
Мое личное предположение что дело всеж 1. В топливе российском , хотя я заправляюсь на проверенных но видимо не хватает все равно 2. В катализаторе.
Т.к. На холодную авто ехало бодренько а как разогревалось начинало тууууууууууууупить.

Mauzer , Пробег 70 000, двигатель д-4, ТНВД смотрели, давление в норме, заправляюсь на Н-1, перед поездкой машину грею с помощью Вебасто, расход от вемени года не связываю, он тупо потихоньку увеличивался, меньше 13 не было!

Federal , форсунки помой,но маловероятно,тнвд скорее всего,еще может быть что катализаторы.
У меня такая же фигня была на Галанте,тнвд моросил,комп видел что давления нехватает и перестраивал работу под аварийный режим,больше 4 тыш не ехала и жутко тупила.

Federal , еще посмотри в инете сколько должно быть рабочее давление насоса

klevcov , Рабочее давление 3,5, 3.3. считается нормальным, щас приехал с СТО, там мне сказали что кислородые датчики меняются только одной марки, если ставишь разные, типа они конфликтуют и машина не едет и жрет бензин, фиг знает правла нет, у меня 2 датчика родных стоит, 2 поменял поставил НЖК на той же СТО, мастер дает гарантию что при смене все будет ок. Как думаете правда нет?

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Federal , ТНВД наелся - это нормально - это же сраная тоета плюс Д4 для россии
такую же такого же года с теми же проблемами лошаре впарили за космо цену - народ дрочит на тоету

" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

Ребят , поверьте что такое авто либо докатывать либо продавать нах. Бабло тратить на замену того сего это накладнее. А думок может быть тьма. Прогноз на это авто , скоро поведет голову и придется шлифовать , ремонт от 15 до 80 тыс.

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Истей , Хм ,а с чего должно голову скрутить ? Типа забеднит - температура в кс поднимется и свернет гбц ? Логика такая?

И всё - таки соты каталика проверяли? Выхлоп здравый? А то может все соты поплавились уже ? Ну может ещё пусть метки посмотрят, чем черт не шутит.

Не то что бы вы мне не нравитесь. Просто я был бы совершенно не против, если бы вы внезапно скончались

Federal , обычный насос должен давить 6,а тнвд(топлевный насос Высокого давления)давит намного больше.

goodron , на моей в итоге повело , нигде не газовал ни бусковал,не грел вообщем. Думаю что есть связь. Вобщем я с этой проблемой тупости забивался неск месяцев , потом еще голову повело, вообще веник клевый но не с д4 . К стенке его!

TAXI , вот это помощь, вот это я понимаю ТНВД дак ТНВД, а не скажешь что за марка у него ? думаю вместо своего дизельного поставлю, ведь больше 10 очков давит
klevcov , круто где вы такие насосы берете на бензинках?

Истей , щас окажется что это тот самый веник

нормальное давление для 2.0 это 3.6-4.4, стабильное это 4.0.4.2 при нагрузках на манометре не должно быть ниже 3.6, если ниже то подгорел насос и скорее всего его кто-то крутил на "пустую"
проверка
вставьте манометр в магистраль данными в лобовое стекло(лучше иметь помощника) заведите двигатель и газуйте до 4.5-5 оборотов, давление должно быть в пределах 3.9-4.2, если разброс от ниже 3.6 то проблема 100% с насосом, вполдне вероятно что просто забиты фильтра насоса.
рекомендация
разберите корпус топливного насоса, достаньте/промойте 3 фильтра, поставьте наместо и проверьте работу насоса с помощью манометра

Признаки нехватки давления это при резком нажатии на газ машина как бы начинает тормозить двигателем, потом если газ отпустить то идет толчек

ПС бояться замены насоса не стоит если нет денег то подойдет насос от ВАЗа бошевский вроде он додавливает до 3.9 чего вполне достаточно для нормальной езды, но если будете вжаривать то он быстро кончится )))) а в целом неплохой насос для такого рода заморочки.

Я езжу на: ЛуАЗ 969

goodron , дай ссылку где ТНВД стоит у тойот в ГБЦ, я по тойотам не сиен да и в принципе не силен рассказал то что делали мне на прошлом авто)))
в очередной раз убеждаюсь в "надежности" тойоты))) и почему люди сцут кипятком от этой марки?

— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
© Волшебник из страны Оз

ApelsiN , перечисли заводы по производству насосов и ты поймешь что насос бош от таза ничем не отличается от насоса бош от тойоты. и таких запчастей море. просто на тойоту он стоит 30тысяч потому что это тойота, а на таз 4тысячи потому что это таз.

bobhot писал(а): ApelsiN , перечисли заводы по производству насосов и ты поймешь что насос бош от таза ничем не отличается от насоса бош от тойоты. и таких запчастей море. просто на тойоту он стоит 30тысяч потому что это тойота, а на таз 4тысячи потому что это таз.

Я езжу на: ЛуАЗ 969

bobhot , Щас просто лень искать могу если нужно распечатки наглядную с проги сделать
Тоета гавно по качеству сейчас , тот же форд по качеству куда как надежнее

bobhot , Climber72 , По насосам + 100 У меня вальбра стоит с америки оригинал стоит 3.5к , а бош на таз 2.4 к - тот же бош ставится на тучу авто включая мой любимый W220 S500

Не то что бы вы мне не нравитесь. Просто я был бы совершенно не против, если бы вы внезапно скончались

Возможные причины

Если плавают обороты на холодную, это не связано с неисправностью конкретно одного датчика или механизма. Если ДВС работает нестабильно, нужно диагностировать каждую систему по очереди:

Впускной тракт. Подсос воздуха во впускной системе — это наиболее частая причина плавающих оборотов на холодную.
Топливная система. Смотрим фильтр, насос и форсунки. Последним стоит уделить особое внимание, особенно если это дизель. Да, автомобиль запускается и тянет на любой подъем, но на холодную двигатель не будет держать обороты.
Датчики. Проверьте ДМРВ, ДПДЗ, лямбда‐зонд, а также регулятор холостого хода. Они могут быть излишне загрязнены, либо не работать по причине короткого замыкания или плохого контакта.
Цилиндропоршневая группа. Если замер компрессии показал неутешительные результаты, причина именно в ЦПГ.

Может ли троить из‐за аккумулятора?

Давайте сразу развеем все мифы.

Другое дело, если на холостых мигает контрольная лампа аккумулятора. При этом мерцает подсветка панели приборов, стробоскопит свет и плавают обороты на авто. Почему так происходит? Неисправный генератор не может выдать нормальное напряжение для работы всех систем двигателя. При этом можно услышать характерный шум или свист из‐под капота. Обычно выходят из строя щетки, регулятор напряжения, подшипники и диодный мост.

Вывод таков: если при запуске на холодную плавают обороты, при этом горит лампа аккумулятора, смотрим в сторону генератора.

Подсос воздуха во впуске

Это трещины во впускном коллекторе, шлангах, негерметичное соединение патрубков или пробои в вакуумном шланге тормозного усилителя. Часто воздух попадает в месте соединения дроссельной заслонки с коллектором. В систему попадает неучтенный датчиками воздух, который меняет состав топливной смеси.

Разорванный патрубок

Дымогенератор

Такое устройство есть на многих СТО. Мастер запускает дымогенератор во впускную систему и контролирует, откуда идет утечка. Это быстрый и точный способ определить подсос, а главное — абсолютно безопасный для двигателя.

Низкое давление топлива

Начинаем проверку с элементарного – топливных фильтров. Их два – грубой и тонкой очистки. Первый расположен вместе с насосом (как правило, в баке), второй — под днищем или в подкапотном пространстве. Фильтр грубой очистки стоит менять каждые 100 тысяч километров, тонкой — раз в 30 тысяч. Замена может потребоваться и раньше, если по неосторожности залили плохое топливо.

Если после замены фильтров машина снова не держит обороты, на холодную плохо запускается и может глохнуть, смотрим регулятор давления топлива.

Регулятор давления топлива

На авто с большим пробегом повреждается мембрана клапана, из‐за чего мотор не получает нужную порцию топлива. Благо, деталь стоит недорого и быстро меняется.

Если диагностика показала, что старый регулятор держит давление топлива, причиной всех бед может оказаться насос. Могут быть неисправны лопасти, подшипник или сам электродвигатель.

Регулятор холостого хода

Регулятор на пробеле более 100 тысяч километров имеет свойство загрязняться. Из‐за этого шток регулятора начинает заедать, а иногда клинит в одном положении. Плавают обороты на холодную, иногда и на горячую. При этом мотор без проблем крутится под нагрузкой.

Регулятор холостого хода

Вариантов решения проблемы два — разобрать и почистить старый регулятор, либо заменить РХХ на новый. Важно знать, что китайские заменители быстро выходят из строя, поэтому старайтесь покупать оригинальные РХХ или аналоги от проверенных производителей.

Датчики

Осматриваем все датчики, которые могут влиять на работу двигателя на холостых. Это датчики:

массового расхода топлива;
положения дроссельной заслонки;
температуры ДВС;
абсолютного давления воздуха;
температуры воздуха на впуске.

ЭБУ двигателя получает информацию от датчиков на основании их напряжения, которое меняется при разных условиях. Если контакт плохой или поврежден, соответственно, данные будут неверны.

Только после грамотной диагностики станет ясно, какой из датчиков неисправен и требует замены.

Кислородный датчик

Но если мотор продолжает хандрить даже на рабочей температуре, стоит осмотреть лямбду детальнее. Часто этот датчик загрязняется, либо отгнивают контакты, из-за чего меняется выходное напряжение (более 0.45 Вольт), и блок получает неверные данные. Если компьютерная диагностика показала ошибки по лямбде (их может быть несколько), стоит заменить датчик и проверить работу двигателя еще раз.

Вообще, лямбда‐зонд — частая проблема, как на наших машинах, так и на иномарках. С нашим качеством топлива датчики не ходят больше 100 тысяч километров и, время от времени, доставляют головную боль владельцам.

Износ деталей ЦПГ

Поначалу эта проблема может возникать только при запуске двигателя на холодную. Владелец заметит жуткие вибрации и небольшое отклонение оборотов на холостых. По мере прогрева, детали цилиндропоршневой группы расширяются и люфты уходят. Мотор работает, как нужно. Но стоит ему остыть, как вибрации вновь повторяются.

Заметив такую особенность, проверьте компрессию в цилиндрах:

для бензиновых двигателей нормальный показатель — от 10 до 14 Бар;
для дизельных — от 20 до 28.

Залегание колец

Частая причина низкой компрессии — закоксованные кольца. Это происходит из‐за использования плохого масла или топлива, либо несвоевременного ТО. Решить неисправность поможет раскоксовка, но для этого требуется разборка двигателя.

Почему плавают обороты на карбюраторе

Если плавают обороты на холодную на карбюраторном двигателе, это может быть:

Неправильная настройка карбюратора. Зачастую не удается настроить именно жиклер холостого хода.
Износ диафрагмы. На холодную материал может задубеть, из‐за чего будут плавать обороты.
Прокладка карбюратора. Тоже дубеет и вызывает подсос воздуха. Что характерно, по мере прогрева материал размягчается и обороты выравниваются.
Электромагнитный клапан. Если при прямом подключении не издает щелчок, деталь подлежит замене.

Почему плавают обороты на дизеле

Сразу смотрим на ТНВД. Со временем в насосе может развиваться ржавчина. Не стоит исключать и естественный износ. В результате топливо подается на форсунки под слабым давлением, происходит слишком ранний впрыск, детонация. Если повезет, можно ограничиться регулировкой опережения впрыска. В худшем случае — полный ремонт или замена ТНВД.

Троить дизель может и из‐за EGR. Клапан рециркуляции клинит, из‐за чего плавают обороты на холодную. Чистка или замена клапана помогает устранить неисправность.

Что сделать, чтобы устранить проблему

Как мы уже убедились, проблема плавающих оборотов может скрываться в разных местах. Поэтому заметив нестабильную работу двигателя, нужно вовремя обратиться за диагностикой. Опытные специалисты DDCAR помогут определить причину неисправности и устранить ее в кратчайшие сроки.

Диагностика двигателя

Правильная диагностика – это 90% успеха в решении неисправности. Не стоит преждевременно тратиться на покупку датчиков и других деталей, в надежде, что после их замены проблема уйдет. Большой шанс, что это будут усилия, потраченные впустую. Прислушивайтесь к своему автомобилю, обслуживайте его на проверенных СТО и обращайтесь к опытным диагностам!

Здравствуйте!
На данном автомобиле имеется вибрация на холостом ходу, вибрация такая, что руль трясется, до меня, дроссель мылся, цепь меняли, форсунки мыли, ошибок нет, может, есть какая врожденная болячка!

kamin

Франтишек

На данном автомобиле имеется вибрация на холостом ходу, вибрация такая, что руль трясется, до меня, дроссель мылся, цепь меняли, форсунки мыли, ошибок нет, может, есть какая врожденная болячка!

Вообще вся серия ZZ трясная на ХХ. Сколько об на ХХ ? Поддомкратьте ДВС через толстую резину, и посмотрите что изменится, пропадет ли вибрация на руле?

Андрей, но TOYTA не прибегает к таким тех. извращениям. Можно конечно предположить что если авто с АКПП, то ослабли болты крепления гидротрасформатора, или лопнула драйв плата.

cosmich

Тогда, резонанс возникал бы в разных диапазонах оборотов, а тут именно 650, едет хорошо, коррекции loong в плюсе 5%, не о чем, единственно угол по сканеру 12-15? вот тут как бы не уверен.

kamin

Наблюдал чуть меньшие. До 10 гр.ПКВ на ХХ.
Но такую тряску и обороты наблюдал при плохом контакте одной форсунки. Ошибка сразу не фиксировалась, что и смутило. Но при перегазовке был заметен протрой.
Но там и коррекции уходили.

kamin

Ну я по тойотам не скажу. А на вышеупомянутых авто ваг-группы тока вибрация на хх, дальше почти и не видно.

Со слов хозяина, проверяли и не раз, даже заменили одну подозрительную в районе коробки, да, кстати, там пробег 240 тыр.
Может пора все менять?

kamin

cosmich

Согласен!
Но, все, что было описано выше, и потрачено средств, что бы избавиться от вибрации.

kamin

Shurpetc

kamin

Да это первое что надо посмотреть!
На моей памяти было две тойоты калдины с ДВС 1ZZ, у обоих были проблемы с ХХ особенно на режиме АКПП "D". ДВС сильно трясло. В первом случаи обошлось промывкой дросселя, полной промывкой! До меня клиенту "промыли" дроссель на другой станции, убрали нагар со стенок и самой заслонки, короче восстановили тепловой зазор, но не почистили сам регулятор, до него достаточно проблематично добраться(болты закипают)..снял моторедуктор заслонки РХХ, снял крышку и увидел что заслонка РХХ вся в нагаре и закусывает, промыл, прочистил, собрал. сделал сброс адаптаций и ДВС зашептал.
Во втором случаи когда автомобиль заехал сразу услышал что присутствуют пропуски воспламенения(хлопки в глушитель). после все стандартных процедур выяснилось что компрессия следующая: 1-8, 2-13, 3-13, 4-13. Мотористы разобрав увидели что в первом цилиндре сильная выработка в блоке и цилиндр болтается. один из мотористов сказал что очень часто такое бывает на этих моторах, не знаю правда или нет.И кстати во втором случаи у клиента жалоба была только на тряску ДВС на ХХ, с динамикой ни каких проблем не было, клиент был все доволен.

Jura Tuzenko

Дроссель там электрический, цилиндры не болтаются, компрессия 13,5 как на картинке.
Да, и коробка ручная.

rw61

День добрый. Тойота Авенсис 2004 г.в. 2.0 бенз.
Проблема: маленькие обороты холостого хода. При заводке в районе 560 об/мин, после прогрева увеличиваются, примерно до 625. Вибрация на кузов. Принудительно добавляю до 800 - всё хорошо.
Ошибок нет, проверил фактические параметры: темп.охл. ж. в норме, заслонка открыта на 16%(в допуске), давление во впускн. коллекторе 26кPa(в допуске). Выкрутил свечи(недавно менялись) - по одной есть вопросы, небольшие прошивки на керамическом корпусе. Может ли это быть причиной?
Подскажите, пожалуйста, любителю-автомобилисту, куда копать можно дальше? Могут ли катушки работать с перебоями, следствием чего явится неисправность в виде малых оборотов х.х.? Диагностич тестером Bosch kts 540 читал, можно ли им же проверить зажигание? не нашёл как.
Заранее спасибо.
С наступающим 2016-м!

PETROVICH-DNEPR

ssaha

Вибрация по кузову изза слишком малых оборотов,думаю свечи не приделах. Копай в сторону системы стабилизации холостого хода,заслонка заклинивает или рхх смотря какая там система(с оддельным рхх или стабилизирует дроссельной заслонкой)

rw61

свечи выкручивал-неплохие. одна с рыжими пробивонами длиной в 3 мм на керамич корпусе.

rw61

я вот почитал тойотовских форумов, там пишут , что чистят заслонки при подобных траблах, помогает, вроде. угол открытия дросселя пробивается компом как фактический параметр, угол этот в допустимых пределах. думаю, если нагар на стенках корпуса заслонки, то может быть недостаток воздуха из-за препятстивия в виде этого самого нагара,а датчик положения дросселя-бьёт норму.

ssaha

PETROVICH-DNEPR

а поменять не пробовал, подушку двигателя проверь, ну а дросель почистить давно нужно было и адаптацию зделать, хотя бы педалью.

rw61

насчёт "поменять свечи" - дядька говорит, что менял недавно. Подушка двс причём? На частоту вращения кв она, кажись, не влияет.

PETROVICH-DNEPR

rw61

а по-подробнее? Датчик детонации реагирует на вибрацию вызванную неисправностью подушки и мозК обедняет смесь?(предположение).

rw61

Продолжение истории.
Почистил заслонку. Обороты поднялись до 850 на прогретом авто. В параметры не укладывается(до 750 об/мин). Но, однозначно, лучше. Постояла машина во доре при -10, двигатель остыл. При заводке обороты подскочили до 2000. Через минуту упали до 1800, затем постепенно снижались до 1250, после прогрева, вновь около 900 об/мин. Параллельно развивается история с топливным насосом. Авто перестал заводиться после 20ти градусных морозов. Заттянули в цех, немного отттаял на утро. Заводится с трудом-сразу глохнет, не держит холостой вообще, на педаль тоже ноль реакции. Полез под заднее сиденье. Проверил питание на насос - приходит только при работе стартера(при зажигании вкл - ноль). Стартанул насос напрямую-работает. Видимо, проснулся. После данной встряски, машина заводится и работает. После чистки заслонки-даже держит обороты на уровне 900. Но, постояв пару часиков на морозце, вновь с трудом завелась, и обороты под 2000.
Варианты:
- снятие погружного насоса, дефектация фильтра, при необходимости, замена, чистка топливозаборно сетки(при наличии таковой);
- дальнейшая диагностика.
У кого какие мысли по поводу оборотов в 2000 на холодную в течении пары минут(явилось ли это следствием чистки заслонки)?
Будем наблюдать дальше автомобиль.

ssaha

по поводу насоса,какое давление,в тупик,производительность,или из проблем только невключается при зажигании и включпается при стартере,возможно так и должно быть,или просто после выклюючения зажигания ещо не успело отключится главное реле как вы опять включаете зажигание,многие машины при таких обстоятельствах не включаю насос для передпусковой подкачки а включают уже непосредственно зафиксировав вращение коленвала,нада подключить манометр когда схолонет и не запускается тогда все понятно будет.
,по поводу оборотов в 2000 1 как блок видит температуру,коректно? и 2 скорей всего изза чистки дросселя-надо адаптировать

PETROVICH-DNEPR

Думаю будет многим полезна инфа. Итак .

Обучение дроссельной заслонки в Toyota Yaris (и в других)

Процедуру проводите на свой страх и риск.

Необходимые условия перед началом процедуры.

Описание процедуры обучения.

1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.

Подходит ко многим тойотам

rw61

По насосу. Проблема в том, что автос при -20 градусов резко перестал заводиься. Лазил только под заднее сиденье, проверял насос напрямую от АКБ, он сработал, после чего авто зевелось и работало стабильно. По поводу момента включения насоса, не знаю, как должно быть, питакние на фишку насоса приходит только при работе стартера.

rw61

Думаю будет многим полезна инфа. Итак .

Обучение дроссельной заслонки в Toyota Yaris (и в других)

Процедуру проводите на свой страх и риск.

Спасибо. А в чём риск сие процедуры?

rw61

Прододжение темы.
Замена насоса низкого давления на б/у в хорошем состоянии принесла желаемый результат. Если кому интересно, насос там установлен внутри фильтрующего элемента. Извлечь насос из этого фильтра(замена по регламенту осуществляется каждые 90 000 км) у меня не получилось. Я так предполагаю, что замена фильтра осуществляется с заменой насоса и всей конструкции всборе, потому как пластиковые шланги запрессованы на трубки при температурном воздействии, и снимаются так же, повторная установка оных не рекомендуется, в связи с возможностью пропуска давления через зазоры, непременно появляющиеся при многократном снятии-установке(нагревании-охлаждении). Итак, насос заработал, машина заводится.
По заслонке. После чистки, обороты поднимались до 2000, при холодном пуске, при рабочей температуре устанавливались на 800, что для данного типа двигателя является превышением нормы. Автомобиль проехал несколько сотен км, после чего, я полагаю, произошло самообучение электропривода заслонки. Холодные обороты понизились до 1500, горячие опустились до 650.
Читал в мануале, что адаптация заслонки необходима только после замены узла. При чистке дросселя, я механически воздействовал на саму заслонку. Каким образом это привело к сбою заданных параметров и необходимости обучения? Спасибо.

Читайте также: