После замены дмрв машина дергается
Обновлено: 04.07.2024
Проблема с датчиком расхода воздуха, дергается машина
Форик 2002 года, турбо, sg-5.
Суть проблемы: на холостых оборотах вся трясется, на боле высоких оборотах вроде нормально, но небольшая вибрация есть. Тапок в пол - тянет очень плохо. Чек не горит. Первая мысль - дроссельная заслонка. Почистили, так же почистили датчик расхода воздуха, свечи в порядке.
С месяца два назад на трассе порвало воздушный фильтр - симптомы были практически такие же. Но там загорелся чек (хотя и не сразу).
Что еще смотреть? Чистить топливную с заменой фильтра или менять датчик расхода воздуха (может ли быть проблема в нем)? В автосервисе разводят руками.
как ведет себя, когда тяпок в пол? просто тяги нет, или рывками дергается а потом, где то с 4 тыс норм едет?
на холостых, когда трясется, на тахометре на каком делении стрелка?
у меня похожая проблема была, машина поехала только после замены датчика расхода воздуха, до этого топливную чистил - никакого эфекта, свечи менял - тоже нифига. компрессию мерил - все ок. перепробовал все, пока датчик не взял "померить" и сразу все понял :)
единственное, у меня это проявлялось так: на первой, например, газ в пол, он как овощ разгоняется, потом резкий подрыв в районе 5тыс. вторую втыкаешь - тоже самое и тд. если ездить ооочень плавно в пределах 2-2.5тыс то даже не ощущалось, что косяк какой то. А чек пару раз загорался, когда на скорости решил обгон сделать, низшую передачу включаю и газ в пол - тачка ехать отказывалась, трястись начинала, я газ не отпускал.. - вот тогда чек и загорелся.
Вероятнее всего проблемы с датчиком массового расхода воздуха/расходомером, скорее всего его покоцало кусками порванного фильтра/летящей грязью. Можно конечно попробовать его почистить (для этого спец жидкость есть), но маловероятно, что это вылечит его.
Были бы проблемы с топливной - машина бы дергалась под нагрузкой на высоких оборотах.
"Помогите разобраться с таким устройством, как датчик массового расхода воздуха (ДМРВ). Интересуют следующие вопросы: 1. Принцип устройства и работы датчиков. 2. Как они измеряют расход воздуха? 3. Как проверить их работоспособность? 4. Может ли из-за этих датчиков происходить "троение" двигателя? 5. Чему равен расход воздуха в двигателе Renault Scenic 1.9 dCi 2000 г.в.?"
Если интерес к датчику расхода воздуха появился по причине, указанной в п.4 присланного вопроса, а именно из-за того, что двигатель "троит", можем сказать, что вы "копаете" не в ту сторону. Вряд ли в проблеме виноват рассматриваемый датчик, да и внешние проявления неисправности ДМРВ обычно другие.
Когда двигатель "троит", это указывает на пропуски воспламенения горючей смеси в каком-то цилиндре. Что касается ДМРВ, то он предназначен для определения количества воздуха, поступающего во время работы двигателя во все его цилиндры. Информация об этом количестве наряду с данными от датчиков, контролирующих температуру воздуха, поступающего в цилиндры, температуру охлаждающей жидкости, скорость вращения коленвала и другие параметры, передается в электронный блок управления мотором. ЭБУ на основании полученной информации формирует подачу топлива, оптимально согласующуюся с фактическими условиями движения автомобиля и состоянием двигателя в этот момент времени.
При неисправности ДМРВ двигатель в зависимости от условий, при которых происходит запуск, не заводится вовсе либо заводится плохо, а если заведется, то норовит заглохнуть или на холостом ходу работает с увеличенной до 1700-2000 об/мин частотой вращения коленвала. Во время движения автомобиль хуже разгоняется, а поскольку ухудшение динамики водитель пытается компенсировать увеличением подачи топлива, его расход заметно возрастает.
Но что может вызвать пропуски воспламенения горючей смеси, из-за которых двигатель "троит"? Из п.5 присланного вопроса следует, что речь должна идти о дизельном моторе. В дизелях в отличие от бензиновых двигателей, где горючая смесь воспламеняется принудительно от искры, в определенные моменты появляющейся между электродами свечи зажигания, происходит самовоспламенение паров топлива вследствие высокой температуры предварительно сжатого воздуха. Следовательно, нужно искать причины, которые мешают процессу самовоспламенения.
Это может быть, например, недостаточная компрессия в цилиндре. В этом случае температура воздуха в конце такта сжатия тоже может оказаться недостаточной для самовоспламенения топлива, впрыснутого в цилиндр в конце такта сжатия. Причины низкой компрессии - износ деталей цилиндропоршневой группы, залегание поршневых колец в канавках поршня, неплотная посадка клапанов в седла либо их прогорание, прогорание прокладки головки блока цилиндров.
Однако может статься, что проблема обусловлена вовсе не состоянием деталей, отвечающих за герметичность камеры сгорания и создание необходимой компрессии, а работой системы питания. Главная подозреваемая - форсунка того цилиндра, в котором происходят пропуски самовоспламенения. Она может не работать вовсе или быть неисправной, но именно от ее исправности зависит как количество впрыснутого топлива, так и качество его распыления, необходимое для правильного смесеобразования и последующего воспламенения полученной горючей смеси.
Помимо этого, с пропусками воспламенения в каком-то отдельном цилиндре дизельный двигатель может работать, если неисправна свеча накаливания в этом цилиндре. Происходит это в холодную погоду, наблюдается такое "троение" непродолжительное время - до тех пор, пока за счет нагрева воздуха от сжатия в цилиндре не создадутся температурные условия, подходящие для испарения впрыснутого топлива и его самовоспламенения.
Учитывая вышеизложенное, не уверены, что об устройстве датчиков расхода воздуха есть смысл рассказывать, но все же отметим, что известно несколько конструкций расходомеров. Например, принцип работы датчика, показанного на фото, основан на использовании физического явления, называемого вихрем Кэрмена, при котором определяется скорость потока воздуха.
Впрочем, к настоящему времени преимущественное распространение получили два других типа датчиков. В первом количество поступающего в цилиндры воздуха измеряется по электрическому сопротивлению платиновой нити, через которую проходит ток.
При протекании тока нить нагревается, но воздушный поток ее охлаждает. Чем больше воздуха поступает в цилиндры, тем лучше охлаждается нить. В зависимости от температуры нити изменяется ее сопротивление. Между сопротивлением нити и ее температурой существует зависимость, которая и используется в работе ДМРВ подобного типа для определения количества воздуха, поступающего в цилиндры.
В датчиках второго типа вместо платиновой нити в качестве рабочего элемента применяется кристалл кремния, расположенный либо на пути воздушного потока, либо в специальном канале, куда воздух поступает за счет разряжения. Но принцип действия тот же - измерение электрического сопротивления нанесенной на кристалл пленки из платины, которое изменяется в зависимости от температуры пленки в соответствии со скоростью воздушного потока во впускном коллекторе. Чем больше воздуха поступает в цилиндры, тем выше скорость потока во впускном коллекторе и охлаждение пленки.
Поскольку количество воздуха зависит от температуры и барометрического давления окружающей среды, датчики, определяющие эти величины, встраиваются в воздушный расходомер.
Однако вдаваться в подробности, как проверить работоспособность ДМРВ, не будем. Обескуражило нас то, как сформулирован п.5 в присланном вопросе. Неужели не очевидно, что расход воздуха зависит от режима работы двигателя? Диапазон величин начинается с холостого хода, когда потребление воздуха должно быть минимальным, соответственно минимален и расход топлива, а заканчивается режимом максимальной мощности, для получения которой требуется намного больше воздуха и топлива по сравнению с тем же холостым ходом. Без обид, но если непонятны столь простые вещи, тогда, на наш взгляд, диагностику ДМРВ, представляющую собой более сложную проблему, лучше доверить специалистам.
Когда принципиально важно знать, чему равен расход воздуха в двигателе Renault Scenic 1.9 dCi 2000 г.в., то грубо подсчитать это нетрудно, если принять, что теоретически для полного сгорания 1 кг солярки требуется 14,4 кг воздуха при условии, что в нем содержится 23% кислорода. Остается выяснить, сколько топлива расходует двигатель в каждом из эксплуатационных режимов, и умножить эти величины на 14,4.
Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
проблема:
двигатель 2111, дмрв 037,сервисмены в голос кричат, что надо менять.
обороты ХХ-940, массовый расход воздуха 11-12,дпдз-0, рхх-шаг где-то 50-60-замена дела не меняет.
измеряю напряжение на пятом выводе при включенном зажигании- 1, 038
покупаю новый аналог, ставлю.
напряжение 0,массовый расход воздуха 0,00, двигатель безбожно чадит, загорается "чек",
бк выдаёт ошибку дмрв, ошибка не сбрасывается.
Продавец говорит, что дмрв исправен и просто так его на машину не ставят.
Он прав?
2 года
0. Разобраться с явными симптомами, если есть. например:
0.1 Горит лампа Горит ошибка CHECK ENGINE
1. Недостаточное давление в топливной рампе.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
АКПП: проблемы при включении кикдауна, зависание оборотов при переключении. Долгое переключение коробки.
Методы диагностики: замерить Давление в топливной магистрали, рампе. (Р) в разделе ff1, у FF2 почти все такое.
Возможные причины:
1.1 Вышел из строя или не может давать нужное давление бензонасос: Полетел бензонасос (ч.2) тем более, что фильтр тонкой очистки находится в колбе бензонасоса.
Полезные советы: рекомендуется вырезать: Лючок для доступа к бензонасосу из салона. (Р) в разделе ff1, у FF2 почти все такое.
2. Неисправный IMRC / Диагностика неисправности, ремонт, замена, аналоги
CHECK ENGINE горит не всегда. В теме приведены варианты диагностики и решения.
6. Неисправный Дроссельная заслонка, ДПДЗ, TPS / разъём.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
Методы диагностики: описаны в теме см. выше.
9. Неисправный Клапан продувки адсорбера. EVAP
Методы диагностики и варианты решения приведены в теме.
На мой взгляд лучше начать с того, что можно самостоятельно или на сервисе измерить, а именно:
1. Давление в топливной рампе.
2. Температуру двигателя.
3. Сопротивление ДПДЗ.
4. Сопротивление Клапана продувки адсорбера
а уже потом играть в "угадайку".
Можно так же использовать метод временной замены на точно исправное, например попросить ДЗ или ДПДЗ друга.
Менять весь список подряд - получиться слишком дорого.
Чувствительный датчик: расходомер воздуха в машине.
Почему этот датчик называется расходомером воздуха или датчиком массового расхода воздуха?
Дело в том, что этот важный элемент в автомобиле, т.е. датчик, устанавливается как правило, в систему впуска двигателя и располагается между корпусом воздушного фильтра и дроссельной заслонкой. Причем этим датчиком оснащаются как бензиновые, так и дизельные автомобили.
С помощью данного расходомера воздуха электронный блок управления в авто определяет массу всасываемого двигателем воздуха. На основе данных показателей с датчика электроника автоматически регулирует впрыск топлива, которое в необходимом количестве должно быть смешано с поступающим кислородом в двигателе. Это позволяет создавать в камере сгорания двигателя оптимальную топливную смесь для идеального ее сгорания.
К нашему сожалению, датчик массового расхода воздуха часто становится причиной появления ошибок в электронике автомобиля, что в итоге отражается на работе самого двигателя. Например, если расходомер воздуха в машине неисправен, то двигатель машины перестает работать в своем оптимально предусмотренном режиме. В результате и в большинстве случаев мотор начинает работать в аварийном режиме, а на приборной панели авто появляется предупреждающий значок "Чек двигателя".
Главным минусом данного датчика массового расхода воздуха является его стоимость. Например, новый расходомер воздуха может стоить и 3.000 тыс. рублей и даже 30.000 тыс. рублей. Все зависит безусловно от вашей марки и модели автомобиля и от того, какой вы хотите купить и поставить датчик, т.е. — оригинал / неоригинал.
Но чаще всего стоимость этого ДМРВ варьируется в среднем от 3.750 - до 12.000 тыс. рублей.
Так как этот расходомер воздуха является чрезвычайно чувствительным компонентом, то он может часто быстро выходить из строя, особенно от неправильной его установки. Именно поэтому мы не рекомендуем водителям самостоятельно менять этот датчик.
Кстате, замена данного расходомера в среднем занимает примерно, от 15 до 60 минут.
И так друзья, давайте узнаем, как же работает этот датчик массового расхода воздуха и какие самые частые признаки его неисправности бывают? А заодно узнаем, что нужно делать в случае его поломки.
Функция расходомера воздуха
Расходомер воздуха (ДМРВ) является относительно небольшим составляющим компонентом в машине имеющим большое значение в правильной работе самой системы управления двигателем.
Почти-что все современные бензиновые и дизельные двигатели в настоящий момент используют у себя расходомер воздуха для конкретного расчета оптимального впрыска топлива в камеру сгорания. Сам расходомер расположен во впускном коллекторе автомобиля, между дросселем и воздушным фильтром.
Помимо вычислений массы воздуха этот датчик определяет температуру и давление всасываемого кислорода. Таким образом, исходя из полученных и поступивших значений блок управления двигателем вычисляет количество необходимого топлива для подачи в двигатель и время его зажигания. В дизельных автомобилях расходомер воздуха тоже влияет на работу системы рециркуляции отработавших газов.
До 1980-х годов в автомобилях использовался механический датчик определения потоков воздуха. Но на сегодняшнее время механический датчик больше не в состоянии справится с современными требованиями нынешних бензиновых и дизельных моторов.
Современные виды ДМРВ
Обычные современные расходомеры воздуха в машине оснащены двумя платиновыми резисторами (нагревательные металлические нити). Первый резистор полностью экранирован от проходящего мимо него воздуха, второй - находится непосредственно в воздушном потоке. ДМПВ подключен к электроцепи автомобиля. С помощью электричества в датчике и нагреваются оба этих резистора.
Но температура двух резисторов естественно отличается по своему значению, поскольку не экранированный резистор постоянно охлаждается проходящим потоком воздуха. А вот экранированный резистор уже нагревается быстрее и больше. В результате этого в электронный блок управления двигателем поступает информация о двух разных значениях. На основе разницы этих значений блок управления двигателем и определяет ту нужную массу всасываемого воздуха.
Чтобы предотвратить быстрое загрязнение ДМРВ предусмотрена принудительная система очистки. Например, после выключения мотора датчик начинает нагреваться. Благодаря этому он очищается от загрязнений.
Также необходимо сказать, что совсем недавно появился новый вид датчиков ДМРВ. Это, совсем новое поколение расходомеров воздуха использует в себе вместо проволоки так называемую нагревательную пленку. Это тонкая пленка с тонким керамическим слоем.
Новый вид датчиков также и как и старые обычные подключен к электросети автомобиля. Электричество удерживает этот датчик на определенной температуре нагрева. Когда воздух охлаждает датчик, то ему снова приходится за счет тока нагреваться до заданной температуры. Соответственно, чем больше потоков воздуха проходит через датчик, тем больше он остывает.
А из этого соответственно получается, тем больше времени ему необходимо, чтобы восстановить заданную температуру нагрева ДМПВ.
Именно по этому требуемому объему нагрева электронный блок управления двигателем и определяет для себя, сколько воздуха проходит через датчик и какое количество топлива соответственно оптимально подать в камеру сгорания.
Преимущество этого вида датчиков заключается в том, что они уже не требуют той системы очистки с помощью нагрева на высокой температуре.
Признаки неисправности расходомера воздуха (ДМРВ)
Датчик массового расхода воздуха не только важен для мощности вашего автомобиля, но и еще необходим для регулирования минимального уровня загрязняющих веществ в самой выхлопной системе машины. Если расходомер воздуха неисправен или загрязнен, то он естественно не будет выдавать правильные показания блоку управления двигателем. Итог очевиден,- оптимальное количество топлива не будет подаваться в камеру сгорания.
В результате этого может случиться так, что система впрыска топлива будет подавать в камеру сгорания или во впускной канал двигателя либо слишком мало топлива, либо слишком много.
Обычно при неисправности ДМРВ симптомы и показатели варьируются, как от потери мощности, потери плавности хода и нестабильности оборотов двигателя на холостом ходу, так и до самих осечек в системе зажигания и неправильного выхлопа. Иногда из-за поломки этого датчика из выхлопной трубы может идти черный дым.
Однако, обращаем ваше внимание друзья на следующее, что подобные признаки могут появиться и при других неисправностях автомобиля. Например, похожие симптомы поломки могут быть и при неисправности турбокомпрессора или из-за неисправности системы зажигания. Поэтому надо помнить, что такие признаки неисправности не могут являться индикаторами 100% выхода из строя именно датчика расхода воздуха.
При определенных обстоятельствах, если датчик массового расхода воздуха начинает работать неправильно, двигатель автомобиля начинает обычно переходить в аварийный режим (аварийную программу). При этом, как правило, на приборной панели автомобиля появляется значок "Чек двигателя".
Эта программа необходима для того, чтобы защитить мотор от повреждений и сохранить более-менее чистый выхлоп газов насколько это возможно. Естественно, что при этом происходит уменьшение мощности самого двигателя. Чтобы владелец машины знал, что мотор перешел в аварийную программу и был придуман значок загорающийся на приборке- "Чек двигателя".
Также с появлением на приборной панели значка "Чек двигателя" в электронной системе автомобиля, в его памяти, записывается код такой ошибки, с помощью которой при диагностике можно будет узнать причину включения аварийной программы работы силового агрегата.
Проверка расходомера воздуха
Так как неисправность датчика массового расхода воздуха приводит к аварийному режиму работы мотора, а заодно к появлению в памяти компьютера автомобиля ошибки неисправности, то самым надежным способом выяснить причину появления этого значка "Чек двигателя" на приборной панели является конкретно электронная диагностика автомобиля. Во время этой диагностики специалист, через специальный разъем подключает необходимое оборудование для считывания из системы машины возникших в ней ошибок.
Однако, случается и так, что в памяти компьютера автомобиля нет активных ошибок. Что же делать в этом случае, если все-таки имеются признаки неисправности ДМРВ?
Естественно, что в этом случае Вам необходим визуальный осмотр расходомера воздуха. Правда в большинстве случаев этот визуальный осмотр не сможет точно установить неисправность данного датчика. В этом случае автомастера обычно предлагают владельцам машин установить для проведения теста рабочий ДМРВ и проверить, как поведет себя машина с новым датчиком. В таком случае, если после тестирования выяснится, что признаки неисправности ушли, то это будет означать, для вас, что старый датчик работал неправильно.
Правда этот самый способ подходит только в тех случаях, если мастер на 99% уверен в том, что причиной плохой работы двигателя является конкретно неисправность ДМРВ. Дело тут вот в чем. Не всегда у автослесаря найдется в запасе рабочий ДМРВ именно для вашей модели автомобиля.
В этом случае Вам естественно придется купить новый датчик.
В таком случае, если эта неисправность не была связана с датчиком, то вы естественно просто выкинете лишние деньги. Причем - немалые деньги, поскольку данные ДМРВ стоят очень дорого.
Самым же простым тестом для проверки работоспособности датчика массового расхода воздуха является обычное и простое испытание, которое может сделать любой из автомобилистов.
Для этого Вам необходимо будет обесточить датчик.
Если двигатель после отключения расходомера воздуха стал работать лучше, то скорее всего это будет означать, что данный ДМРВ неисправен. Однако, к нашему сожалению, этот тест подходит не для всех моделей автомобилей.
Причины дефектов в расходомере воздуха
Расходомер воздуха является износостойким компонентом в машине. Но как вы знаете, ничто не вечно в нашем мире. Естественно, чем больше пробег машины, тем больше изнашиваются в ней запчасти. Это касается и самого датчика массового расхода воздуха. Например, по мере увеличения пробега автомобиля с каждым разом ДМРВ посылает электронному блоку управления двигателем все больше неверных значений.
Рано или поздно этот ДМРВ все-равно выйдет из строя. К нашему сожалению, на первых порах вы можете и не заметить неправильную работу мотора. Но по мере увеличения износа датчика Вы начнете уже замечать, что ваш автомобиль ведет себя как-то неправильно. Во-первых, первым признаком неисправности ДМРВ является заметное увеличение расхода топлива.
Но не всегда выход из строя датчика расхода воздуха связан с большим пробегом машины. Иногда этот расходомер воздуха может выйти из строя очень быстро и очень рано.
Например, в том случае, когда вы часто и в сильный дождь ездиете на машине очень быстро, вода в таких случаях может проходить через воздушный фильтр попадая прямо на датчик массового расхода воздуха.
В конечном итоге вода, за короткий срок может привести к конкретному дефекту датчика. Кроме того, датчик может быстро выйти из строя и из-за негерметичности системы впуска, или из-за несвоевременной замены воздушного фильтра. Дело в том, если на сам датчик с улицы или из фильтра будет часто попадать песок или другая грязь, то он не сможет естественным образом долго работать исправно.
Очистка датчика массового расхода воздуха
В некоторых или определенных случаях при неисправности ДМРВ может помочь конкретная его очистка. Например, в тех случаях, когда причина неправильного замера объема поступаемого воздуха в двигатель связана конкретно с загрязнением расходомера воздуха. Однако, при такой очистке ДМРВ следует проявлять осторожность, поскольку сенсорные части самого датчика очень чувствительны к их касанию.
Чтобы очистить датчик массового расхода воздуха применяются специальные автомобильные очистители. Правда для такой очистки сам датчик придется снять с машины. После очистки и высыхания он устанавливается назад на автомобиль. В этом случае также необходимо проверьте и состояние воздушного фильтра. Если он также загрязнен, то нужно установить просто новый фильтр.
Ремонт и расходы
Если в вашей машине вышел из строя датчик массового расхода воздуха, то мы рекомендуем производить ремонт в автомастерской. К счастью автомобилистов, стоимость работы по замене датчика небольшая, поскольку в большинстве автомашин ДМРВ легко доступен. В большинстве случае для замены расходомера воздуха необходимо примерно время от 15 минут до 1 часа, в зависимости от марки и модели автомобиля.
К сожалению, для тех же автомобилистов, во многих уже современных автомобилях для замены этого ДМРВ необходим специальный инструмент. Также во многих современных автомобилях после замены датчика расхода воздуха, возможно придется заново "прописывать" данный расходомер в блоке управления двигателем, тем самым информируя электронику о новом датчике. Поэтому получается, что не все владельцы автомобилей знакомые с авторемонтом могут самостоятельно поменять ДМРВ в своей машине.
Стоит ли покупать для своей машины не оригинальный датчик массового расхода воздуха? Как Вы сами понимаете и к сожалению, стоимость ДМРВ не маленькая. Поэтому многих водителей частенько интересует такой вопрос,- " А можно ли вместо оригинального расходомера приобрести его аналог?"
Однозначно на этот вопрос ответить нельзя. Все в первую очередь зависит от марки и модели вашего автомобиля и конечно же от производителя датчиков. Например, на рынке есть такие автомобили, для которых Вы не оригинальных датчиков просто не найдете.
Мы не рекомендуем Вам покупать не оригинальные датчики, поскольку, в таком случае, вы просто рискуете выбросить свои деньги на ветер, так как по проверенной статистике эти не оригинальные датчики служат недолго.
Если вы все-же решились приобрести неоригинальный ДМРВ, то выбирайте только надежных поставщиков среди известных вам производителей.
К нашему сожалению, стоимость датчиков массового расхода воздуха не маленькая (особенно в современных новых автомобилях). Так что советуем на этом не экономить, поскольку, потратив немаленькие деньги на неоригинал Вы можете столкнуться с небольшим сроком службы данного датчика, и в конечном итоге рано или поздно по новому приобретете на свою машину оригинальный расходомер.
Согласитесь, это неразумно.
Помните всегда о том, что иногда экономия может выйти вам боком. Особенно тогда, когда речь идет конкретно об электронных компонентах в автомобиль.
Также хотим отметить следующее, что в некоторых моделях автомобилей датчик массового расхода воздуха встроен прямо в блок управления двигателем. В этом случае стоимость ремонта датчика может обойтись вам в очень кругленькую сумму.
В этом случае у вас есть единственный путь к экономии средств, это искать ту компанию, которая занимается ремонтом подобных агрегатов. Обычно такие компании ремонтируют подобные блоки заменяя сам датчик массового расхода воздуха, который встроен в блок управления двигателем.
Да, естественно, что ремонт в этом случае будет не дешёв, но все-же, он будет не сопоставим с той стоимостью нового блока управления двигателем.
Читайте также: