Тахометр показывает 5000 оборотов

Обновлено: 16.06.2024

Какие соотношения скорости и оборотов тахометра ⇐ Estima, Emina, Lucida, Previa. Трансмиссия

Модератор: Jhonny

Всем доброй ночи. был двигатель с коробкой ,на которой тахометр взлетал до 3000 и выше, но при этом прирост скорости был незначителен. И только на 4 чувствовался прирост скорости согласно прибавления оборотов. Сейчас поставил контрактный двигатель и коробкой. Результат получше, но иногда всё же тахометр раскручивается до 3000. Или это такая специфика работы данного двигателя и коробки? На форуме не рекомендуют крутить больше. Отсюда и вопрос:

1. Должен ли двигатель раскручиваться более 3000 и выше. Или коробка должна раньше переключать на более повышенную передачу и только на 4 обороты тахометра начнут расти вместе со скоростью.

2. Какое соотношение скорости и показаний тахометра считать эталоном по ровной дороге, при условии исправной коробки и двигателя?

Прошу не предлагать делать коробку или двигатель. Только просто ответить на поставленные вопросы. Я думаю это многим пригодится.

alekstol,
В книге расписано в каких диапазонах скоростей должна переключаться коробка.
4-я скорость включается в районе 70 км/ч. При этом, если двигаться по горизонтальной поверхности обороты вряд ли будут более 2000, но если штурмовать гору и пытаться достичь переключения, да ещё на непрогретом двигателе, возможно обороты будут стремиться в более верхнюю зону.
А ты уверен, что у тебя O/D работает и ты чувствуешь переключение именно на 4-ю?
3000 у меня было примерно при 120 км/ч, и соответственно КПП давно ехала на 4-ой.
На 3-ей так не разогнаться наверно.

Я видел это в книге. Но вопрос то не о скоростях а о оборотах тахометра. Почему возник такой вопрос. Да потому что один из наших форумцев местных говорит что у него выше 1500 не подымаются обороты вплоть до 80 км. А это значит, что коробка в идеале и хорошо передаёт крутящий момент от двигателя к колёсам. И расход в пределах 10 от этого. Для этого и надо знать соотношение, чтобы реально оценить состояние коробки.

Не надо писать, что надо делать коробку. Это и так понятно и тема не об этом.

выглядит как спичечный коробок с жк дисплеем, 1 кнопкой и проводом.

Подключение сводится к наматыванию провода на свечной провод.

Настройка - путем многократного нажимания на кнопку выбираешь кол-во цилиндров (при этом есть следующие значения: 1, 2, 0,5 - не понятно) видимо, для того, чтобы корректировать кол-во импульсов с учетом кол-ва цилиндров

Есть еще настройка чувствительности и время снятия замеров 1 сек либо 0,5 сек.

Поскольку штатный проводок коротковатый был, я поставил немного потолще и длиннее, не думаю, что это так повлияло на точность.

Показывает какую-то хрень, причем если взять сам приборчик в руки, то показания увеличиваются раза в два

Спасибо, друзья! Вариантов действительно масса. Начну с простого, добавления конденсатора, лампочки собрать параллельно тоже не проблема. Отпишусь по результатам.

Volgasar

капитан 1-го ранга

Теория-это когда все всё знают,но ничего не работает.Практика-это когда всё работает,но никто не знает почему.Мы же объединяем теорию и практику:ничего не работает и никто не знает почему!

timontiy

капитан-лейтенант

Вообщем вот такие опыты проделал:
кондей на 2.2 мкФ 630 В - результат не изменился, сброс тахометра в ноль после 2000 оборотов
2.2 + 1.5 = 3,7 мкФ- сброс на 3000
2.2 + 1.5 + 1.0 = 4.7 мкФ - сброс на 4000
2.2 + 1.5 + 1.0 (630В) + 1.0 (400В) = 5.7 мкФ - раскрутил свыше 6000.
Ну думаю все, решился вопрос!
Собрал инструмент, тронулся, пока выруливал с причала не смотрел на тахометр, вышел на воду, набрал ход, глядь, опять не работает. Зараза!
Вообщем мотор глушишь, через какое-то время заводишь, может показывать не долго высокие обороты, пару тройку секунд и все сбрасывает.

timontiy

капитан-лейтенант

Вот прикладываю схему разводки проводов по моей лодке. Глупость конечно, но все же спрошу: Может ли быть проблема в минусовом проводе, который я протащил со стартера до тахометра (с ним в жгуте идет сигнальный провод на тах)? И нужно ли было его тащить со стартера или можно было запитаться от минусовой клемной колодки, которая находится в полуметре от тахометра.

Вложения

танкист

капитан 1-го ранга

Судя по математической прогрессии емкости конденсатора, вывод можно сделать следующий.
Тахометр перегружается высокой амплитудой импульса, срабатывает защита и он отключается.
Добавь к 5.7 Мкф ещё 3-4. Это не лучший вариант снижать амплитуду, но вполне приемлемый.
Всё же я бы рекомендовал установить отдельный датчик для тахометра. 400 вольт гасить до 15 конденсаторами естественно можно но это по надежности не очень.

По схеме следующее- то что питание и сигнальный в одном жгуте- это нормально.

И нужно ли было его тащить со стартера или можно было запитаться от минусовой клемной колодки, которая находится в полуметре от тахометра.

В твоей схеме можно было подключить минус тахометра от минусовой клеммной колодки, таким образом было бы выполнено условие: Корпус (масса) мотора + минус АКБ + минус тахометра = гальваническая связь.

timontiy

капитан-лейтенант

танкист

капитан 1-го ранга

vovan944

капитан 1-го ранга

Я тоже поставил себе тахометр фирмы KUS до 7 тыс.об. плюс и минус взял с клемных колодок под панелью, сигнальный провод протянул экранированый до мотора. Может кому пригодится, мотор Вихрь-25 (зажигание МБ-2) коэффициент поставил 3.0, вроде бы правильно показывает. точно не сравнивал, на выходных попробую.

Вложения

DAASN

капитан 2-го ранга

Volgasar

капитан 1-го ранга

танкист

капитан 1-го ранга

Тут вот какое дело, Саша! Сопротивление резистора остается постоянным на любой частоте. Но ведь у нас с увеличением оборотов меняется не только частота, а ещё и растет амплитуда импульса.
Таким образом на том же Джонсоне на оборотах 5000 амплитуда импульса будет 150 вольт и частота 500 герц.
К чему это я про частоту? А к тому что конденсатор емкостью 1 мкф на частоте 50 герц имеет реактивное сопротивление 3183 ома, а вот на частоте 500 герц это сопротивление будет в 10 раз меньше, то есть 318 ом.
Таким образом конденсатор работает по принципу стабилизатора, то есть обороты растут, растет частота и амплитуда импульса, а сопротивление конденсатора уменьшается, сбрасывая лишнее напряжение на массу выравнивая тем самым напряжение на входе тахометра.

П.С. Резистор подбирать не вариант, он будет работать только на определенном стабилизированном напряжении.

timontiy

капитан-лейтенант

Замечательный ответ! Приятно читать ответы грамотных людей! Я пока свою проблему не решил, так как не добрался до лодки. работа..(

vovan944

капитан 1-го ранга

Вложения

timontiy

капитан-лейтенант

Добрый день, Андрей! Попробовал подключить спаянные параллельно 2 конденсатора емкостью 6,8 и 4,7 мкФ. Результат тот же (сброс оборотов до нуля с 2000-3000)
Понимаю что нужно попробовать отсоединить регулятор от генератора и попробовать такой вариант, но до отсоединения регулятора руки не дошли пока.
Задумался над вторым вариантом подключения тахометра к ДПКВ. Не понимаю, как вы согласовали 73 импульса с тахометром? Ну предположим на венце у моего мотора 80 зубьев, будем иметь 80 импульсов за оборот, а как тахометру это объяснить что это один оборот? Простите мне мою навязчивость, просто не понимаю.

танкист

капитан 1-го ранга

Задумался над вторым вариантом подключения тахометра к ДПКВ. Не понимаю, как вы согласовали 73 импульса с тахометром? Ну предположим на венце у моего мотора 80 зубьев, будем иметь 80 импульсов за оборот, а как тахометру это объяснить что это один оборот? Простите мне мою навязчивость, просто не понимаю.

Имеет ли такие возможности (250 импульсов) твой Меркури мне к сожалению неизвестно. Скажем так если не имеет, значит датчик стоит установить не на зубцы маховика, а сделать самостоятельно несколько пластинок на маховик.
Количество пластин зависит от возможностей твоего тахометра, если он читает минимальные 2 импульса за оборот, значит и пластин нужно две.

П.С. Если такое количество конденсаторов (емкость) не изменило ситуацию- значит скорее всего регулятор не дает работать тахометру. Это надо выяснить обязательно.

timontiy

капитан-лейтенант

Добрый день, Андрей! Вы были абсолютно правы. Отключил регулятор, и тахометр заработал как положено. Видимо шунтирующим он оказался. Сейчас надо что-то придумывать с регулятором. Новый родной мне не по карману, около 16000 руб. Извините что насрал в вашей теме. Попрошу модератора перенести эту переписку в другую тему, если это нужно.

Василий Любов

капитан 3-го ранга

На Мерке-40 штатный регулятор - тиристорный полумост, т.е. НЕ шунтирующий. И с него же есть выход на тахометр.
А шунт на генератор в 250Вт я б ставить, мягко говоря, не советовал.

танкист

капитан 1-го ранга

Я могу предложить несколько вариантов решения этого вопроса.
1) Действующий регулятор оставить на месте, тахометр подключить к ДПКВ (вариант с пластинками описан выше)
2) Действующий регулятор оставить на месте, тахометр заменить на KUS или Мореман, ДПКВ подключить к зубцам маховика, родной тахометр Меркури, продать-подарить-обменять.
3) Обратиться к Василию Любовскому, (автор поста выше) с просьбой изготовить регулятор с формирователем импульса для твоего тахометра. (думаю цена будет сильно отличаться от родного регулятора- это с Василием в личке обсуди)

П.С. Во всех предложенных вариантах, сумма расходов не превысит 3-5 т.р. В первом варианте и вовсе копейки.

Андрей 45

гл. старшина

Добрый день. Два года назад приобрёл комплект приборов Faria бу. Первый сезон было все прекрасно, а этим летом заметил проблему. Набираешь скорость примерно до 3.5 тыс. оборотов и через некоторое время обороты на тахометре падают до 3. Если добавляешь газ то происходит резкий скачек стрелки. С этим и закончил сезон. В ноябре поменял мотор с 2т на 4т завёл в бочке и подключил тахометр и тут началось. На прогрева показывал 2000. После прогрева слышно что обороты упали, а стрелка на тахе опускаться не спешила. Потом все таки опустилась. При плавно добавлении газа доходили до 3000 и затем резкий скачек до 6000. Начинаешь сбрасывать газ опять падает до трех. Промежуток между 3-мя и 6-ю тыс. она просто скачет. Сбрасываю газ до холостых опускается до 1000 об. Глушу двигатель и стрелка в течении примерно секунд 10-15-ти плавно опускается вниз.
Первый мотор был Ямаха 25 2т. Сейчас Ямаха 20 4т. Я кстати заметил что все это началось после того как вместо штатного выпрямителя установил РР от Василия Любовско. На 4т стоит штатный РР. Если смотреть схему с сервис мануала тахометр должен быть подключён к серому проводу с РР. Но в реалии такого провода там нет. Вот и пришлось подключать как и везде к проводу идущему с катушки. Подскажите что тут не так.

Тахометр в автомобиле используется для индикации количества оборотов коленчатого вала двигателя. Рассмотрим, почему не работает тахометр, как найти и устранить причину поломки. Обязательно остановимся на устройстве и принципе работы, что поможет выяснить, почему перестал работать тахометр, стрелка дергается либо ведет себя неадекватно.

Классификация по принципу работы

Механические либо электромеханические тахометры с прямым приводом. На стрелочный указатель обороты передаются через гибкий вал, который посредством червячной передачи получает вращение непосредственно от коленчатого вала или одного из валов трансмиссии. Принцип работы индикатора основывается на явлении индукции вихревых токов. Работа и устройство магнитного тахометра крайне схожи с принципом действия автомобильного спидометра. В современных авто подобная конструкция тахометра не применяется.
Электромашинные. Отличительная черта – подключение к генератору. Используется преимущественно на дизельных двигателях, но в целях унификации устройство такого типа может использовать и на бензиновых моторах.
Электронные. Сигнал может быть взят как с системы зажигания, так и непосредственно с ЭБУ. Устанавливается на бензиновые и дизельные ДВС.

Устройство и принцип работы

Основные компоненты электромашинных и электронных тахометров:

измерительный блок, или преобразователь сигнала. Может базироваться на элементах аналоговой схемотехники либо построен с использованием специальных микросхем;
блок индикации с аналоговым или цифровым отображением количества оборотов;
вспомогательные элементы.

Схема подключения

При поиске причины, из-за которой не работает тахометр, в первую очередь важно понимать схему подключения и тип сигнала. Существуют 3 типовые схемы подключения:

к бесконтактной системе зажигания (провод тахометра подключается к первичной цепи катушки зажигания). Принцип работы основывается на измерении частоты скачков напряжения в первичной цепи системы зажигания. Расчет угла зажигания невозможен без ориентирования на количество оборотов коленчатого вала, поэтому частота искрообразования прямо зависит от скорости вращения коленвала. На 4-цилиндровых ДВС полному обороту коленчатого вала соответствует 2 импульса напряжения в первичной цепи. Соответственно, чем выше скорость вращения коленвала, тем большей будет частота скачков напряжения;
подключение к контактной системе зажигания. Принцип работы и схема подключения схожи с БСЗ, но устройство измерительного блока будет иметь отличия в зависимости от вольтажа входной цепи;
подключение к ЭБУ двигателя. Принцип работы все так же основывается на регистрации импульсов напряжения в первичной цепи системы зажигания, но сигнал к тахометру поступает от блока управления двигателем;
подключение к генератору (сигнальный контакт тахометра подключается к выводу W генератора). Вращение шкива генератора осуществляется ременной передачей от коленчатого вала, поэтому скорость вращения ротора генератора будет всегда пропорциональна частоте вращения коленвала. Изменение количества оборотов коленчатого вала можно рассчитать, постоянно измеряя генерируемую на обмотке величину ЭДС. По своему принципу работы электромашинный тахометр напоминает обычный вольтметр.

Характерные неисправности

Если на автомобиле перестал работать механический тахометр, имеет место механическое повреждение какого-либо из элементов конструкции. Обломанный трос гибкого вала, износ элементов червячной передачи, появлению люфтов, деформаций – все эти причины могут вывести индикатор количества оборотов двигателя из строя.

На что обратить внимание, если не работает электронный тахометр:

В некоторых типах конструкции изменение погонного сопротивления высоковольтных проводов может вносить коррективы в точность показаний индикации оборотов двигателя.

Как самостоятельно найти причину неисправности

Стрелка тахометра дергается

Стрелка тахометра может дергаться из-за ослабевшей натяжки ремня генератора, но в большинстве случаев отремонтировать тахометр на Волге удается заменой приборной панели и видоизменением схемы подключения.

Читайте также: