Что лучше газель или пежо боксер

Обновлено: 05.07.2024

Хочу взять маршрутку и пустить в работу. ездил по салонам, увидел в Орбите-Пежо есть маршрутка на 18 посадочных мест. стоит подозрительно дешево около 1160000. уже с автоматической дверью. вопрос: кто нибудь сталкивался с таким авто. в чем собственно подвох, форды стоят значительно дороже! а в орбите говорят что у них маршрутка значительно лучше и ТО стоит копеек. кому верить. и что брать? заранее спасибо за советы.

хороший компьютер - тихий и быстрый.

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный

Кандидат в флудеры

Вообще делают их в Италии, но не суть. И что. хотелось бы услышать аргументы. вопрос серьезный! не хотелось бы спустить лям в трубу(((

Транзиты так жопоруки в Нижнем собирают! про Хундаи таганрожские вообще молчу.

Изменено: Alex D, 8.10.2010 - 12:54

Дважды герой флейма

Кандидат в флудеры

Аргументы народ. дайте мне аргументы. что плохо, что хорошо? внешне она мне понравилась. и так менеджеры все красиво рассказывают. но хотелось бы понять, будет ли такой авто нравиться пассажирам?

Прикрепленные файлы:

Изменено: Alex D, 8.10.2010 - 12:59

пока не придумал

Кандидат в флудеры

Да не скажи. ты когда в последний раз в маршрутке ехал. раком-по-собачьи уже давно никому не нравится.

если было бы пох. у нас бы давно фуры 120 кубовые по городу рассекали на маршрутах)))))

Изменено: Alex D, 8.10.2010 - 13:14

Кавалер ордена флейма

Автор, а вы связаны с перевозочным бизнесом?
Дело в том, что "крутые" лоббируют свои интересы, поэтому использовть другие марки авто, кроме Хюндай каунти и форд транзит сейчас тяжеловато.

Что там с гарантией? Транзит не бери. Под наемным водилой умирает быстро и запчасти стоят не гуманно. Гарантия год или сто тысяч. Такой пробег накатывается за 10 месяцев.

Автор, лучше найди такую машину в городе и потолкуй с водилой по душам. Заодно попытай, как долго приходится ждать запчастей и могут ли такую машину обслужить где нить еще. У Транзитов, например, много ремонтных работ, которые требуют спецприспособлений, или технической документации.

Автор, а вы связаны с перевозочным бизнесом?
Дело в том, что "крутые" лоббируют свои интересы, поэтому использовть другие марки авто, кроме Хюндай каунти и форд транзит сейчас тяжеловато.

Такого нет. На маршрутах бегает то, что, по мнению АТП, выгоднее. От газели и до мерседеса есть машины на маршрутах.

Захожу на автофорум, читаю олегусов - скоро революция. Выхожу на улицу - а нет, не скоро .

покажите мне хоть один закон, который улучшал жизнь россиян?
просто суки.

★ Клуб ГАЗЕЛЬ NEXT (Некст) ★ запись закреплена

Здравствуйте. Хочу купить для пассажирских перевозок б/у машину пежо боксер или газель некст. Обе дизельные. Что посоветуете?

Евгений Лужиков

Конечно боксер,
Есть на работе 2 ситроен джампер (собрат боксера) 200 тыс пробега, всё нормально, только расходники.
И 2 некста, на 60 тыс у обоих замена сцепления,, тормоза по кругу и расход топлива почти в два раза больше

Максим Абрамов

Станислав Тюрин

А у меня много некстов было и все ходили по 300000 и больше не какие тормоза и тд я не менял это такие водители убивают их а потом кричат что газель гавно

Эдуард Кузнецов

Станислав, HD35, 200к, только одну крестовину поменял, колодки меняю и расходники, некст с камминсом за 200к , 6 раз коробку делали та и куча мелочи, на 200 движок заклинил. Эксплуатирую одинаково, даже HD 35 пожеще, шлак эти газели, по городу тонну возить, да по трассе 60-70 тошнить

Максим Абрамов

Сергей Поличко

Андрей Пелихов

Пежо боксер. Однозначно в ремонте по цене почти одинаково. Камень не Российские запчасти , оригинал дорогой. И по расходу боксер меньше дукатика ( Фиата) кушает. Только один минус не свапнешь Пежо с регистрацией . Газель можешь продать ДВС и КПП целые пока и за эти деньги купить свап

На российский рынок легких коммерческих грузовиков выходит возможный конкурент Peugeot Boxer и Citroen Jumper – Газель NEXT.

Почему “конкурент”? Потому, что , как заявляют на Горьковском автозаводе, новое семейство названное НЭКСТ, будет значительно отличаться от уже привычных всем газелям и соболям как по качеству, так и по линейке полной массы (максимум которых обозначен отметкой в 5 тонн) и межсервисным интервалом в 20 000 км.

Почему “возможно”? Потому, что нэксты ещё только-только начали продаваться и оценивать все аспекты эксплуатации и сервиса ещё рано.

При качественных комплектующих и стоимости 724 000 рублей в базовом исполнении A21R22 с трехметровым кузовом Gazelle Next действительно становится потенциальным конкурентом уже проверенных на русских дорогах грузовиков Пежо Боксер и Ситроен Джампер.

газель некст

Семейство автомобилей ГАЗ насчитывает не один десяток моделей и модификаций, а история этой советской марки автомобилей более чем богата и насыщенна разнообразными взлетами и падениями.

Привилегия передвигаться на таких автомобилях принадлежала лишь высшим руководителям страны.

К сожалению, со временем легковые автомобили ГАЗ, в частности и новая модель Volga Siber, утратили былую респектабельность и стали значительно проигрывать иностранным конкурентам.
Ввиду явной убыточности производства, их массовый выпуск был прекращен.
Грузовые же автомобили ГАЗ с успехом вошли в новую эпоху, существенно улучшив свои технические характеристики и потребительские свойства.

Перечень отзывов реальных владельцев о Peugeot Boxer (всех модификации): опыт эксплуатации, основные недостатки и достоинства.

НАчнееем с того, что даже будучи безвылозно в городе, где не так много чего может прилитеть — лобовуха все равно в паутину.

Чуть хоть коцнешь краску — Боксер зеленым становится, а ты сам -красным от злости.

Еще и при разгоне шумно (капец как), хоть с музлом, хоть без.

Отъездил на Боксере почти 4 года, покупал в 2010 году новый, из салона. Пользовался грузовиком активно, почти каждый день выезжал на заказы, машину использовали для перевозки стройматериалов.

В первый год отработала практически без нареканий, была только поломка датчика давления масла, но это мелочи. Зиму машина кое как пережила, а вот весной я заметил, что по кузову стали появляться рыжики, причем в местах, где визуально даже сколов не было, приходилось активно это устранять, но прежний вид уже не вернуть. Также после года эксплуатации стали замечать, что в машине шумновато, оказалось дверные уплотнители не держат как надо, но это тоже мелочи.

На 3 год стала стучать передняя подвеска, осмотр у официалов выявил, что мы попали на замену опорного подшипника и сайлентблока, конечно же не вовремя, но на этом поломки не закончились, зимой значительно пропала тяга, снова поехали на сервис, оказалось, что турбина приказала долго жить, а вместе с ней и форсунки, попали мы тогда почти на сотку и поняли, что машину нужно продавать.

Хоть и выглядело все сначала красиво и по европейски, на деле же обычный грузовик, только с дорогим ТО и неоправданной ценой.

Не очень хорошо вписывается в наши условия. Откатал на нем около 3 лет, потом продал, потому что замучила его проблематичность.

Движок отечественное топливо переваривает с трудом, датчик топлива то ли из-за этого, то ли сам по себе лагает.

Электроника периодически сбоит, подвеска очень жесткая, а на наших дорогах это просто хуже не куда.

Лобовое стекло хрупкое, от маленьких камушков можен трещина пойти, а замена его сильно бьет по кошельку.

Мне вот интересно, они лобач из хрусталя что ли делают? Ну, знаете, на этого Боксера немало деревянных стоит заменить лобовое, а оно трескает из-за камешка! А потом через некоторое время без видимых на то причин трескается снова!

Так и езжу с трещинами, стекло могли сделать и попрочнее, все-таки иномарка!

Пипец… меня прям бесит!

При морозе боковая дверь вообще не закрывается – только оттаивать в сервисе, прогревать, сушить, смазывать… а то и двери привязывать – чтоб ехать спокойно, пока не нагреется!

Это просто калич какой-то по зиме, не знаю, что и делать…

Скоро будет 5 лет, как я стал владельцем 1-го Боксера – пассажир, 2004 г.в. Взял его взамен Транзита 1992 г.в. Когда покупал, на одометре было 160 тыс. км. Сам проехал 145 тыс. (то есть, общий пробег – 305 тыс. км).

Мотор нравится. Если так разобраться, то за все время эксплуатации с ним не было никаких проблем.
Плюс, авто неплохо так ускоряется, особенно когда в салоне нет пассажиров. Если честно, не ожидал от него такой прыти.
Сказать, что дизель шумит как трактор, тоже не могу – при 90-100 км/ч стрелка тахометра показывает меньше 2 тыс. об. Максимум разгонялся до 145 км/ч. Но спидометр врет где-то на 10 км/ч (сверял по навигатору).

Теперь по поводу расхода. На трассе получается чуть больше 7 л на 100 км, но если не экономить – то все 10. В городе зачастую укладываюсь в 10-11 л. В принципе, меня эти цифры более чем устраивают.

Управляемость довольно-таки хорошая. Особенно нравятся тормоза – педаль в разы отзывчивее, чем у моего предыдущего Транзита. Подвеска, к слову, немного жестковата (судя по всему, из-за того, что сзади стоят рессоры).

Салон сделан аккуратно, да и выглядит для своего возраста очень даже ничего. Единственное, к чему мне было сложно привыкнуть, так это к посадке. Первое время болела спина и шея, но потом все прошло.

По сути, с 2012 г. была всего одна серьезная поломка – полетело сцепление (развалился выжимной). Поменял за $210. Зато после этого сцепление стало очень мягким.
Также как-то раз вышел из строя датчик давления топлива – видимо, из-за некачественной солярки. В остальном только замена расходников.

Скоро будет год, как я эксплуатирую Boxer 3. Покупал с новья в самой длинной версии – L4H2 (высота средняя). На данный момент фургон пробежал 35к км.

Мотор вроде ничего так – тянет нормально. Даже когда есть груз, скорость набирается легко, ну а без него и подавно. Максимум было 170 км/ч (правда, ехал порожняком по ровной трассе).
А вот коробка не нравится – она какая-то нежная. Уже через два месяца после покупки стал замечать неприятный стук на нейтралке и хруст при езде задним ходом. После того как дилер отремонтировал ее по гарантии, началось дребезжание (оно то появляется, то исчезает). В общем, беда.

На салон не жалуюсь. Сидеть удобно – все, что надо, находится под рукой. Вот только шумка меня не впечатлила. Двери так и вовсе дребезжали, будто кастрюли – в итоге все-таки пришлось их зашумить.
Видимость неплохая, стойки практически не мешают. Одно плохо, неделю назад появилась трещина на лобовом стекле (поймал камень). Узнавал, ремонт стоит 3500 рублей, но гарантий никто не дает. В общем, скорее всего, добавлю и поменяю полностью.

Управляемость, как для фургона, хорошая – на дороге стоит уверенно, сильной парусности ни разу не замечал. Да и с маневрированием проблем не возникает (уже привык к таким размерам).

В целом чувства какие-то смешанные. Грузовичок как бы и неплохой, работящий, так сказать, но все впечатление портит слабая КПП.

Еще летом взял себе нового Боксера – 2016 год, 2,2 л, механика, кузов L3H2. Фургон был переделан в комби-версию с двигающейся перегородкой и 2-м рядом (у нас в стране этим занимаются 2 конторы – в Ульяновске и НН).

За полгода проехал ни много ни мало 41,5 т.км (в основном, по работе). В целом машина производит двоякое впечатление – есть свои плюсы и минусы.

Салон, если так разобраться, почти не изменился – сравниваю с прошлым Дукато (владел им около 4 лет). Единственное, что я заметил, так это увеличенный экран БК.
Уровень комфорта неплохой, притом, что у меня, по сути, базовая комплектация, не считая разве что кондиционера и подлокотника. Сиденье удобное, с поясничным упором. Настроить его было совсем не сложно. Боли или усталости в спине не чувствую, даже в длительных поездках.

Дизель работает довольно шумно – судя по всему, отчасти в этом виновата цепь (у Фиата был ремень ГРМ).
Да и вообще к связке движок-коробка привыкал долго – несколько месяцев так точно. Пежо стартует как-то труднее, из-за чего первое время частенько глох. Да и ездить задом он, откровенно говоря, не любит – при наличии легкого подъема или сугроба в салоне чувствуется запах сцепления.

Места в грузовом отсеке вполне достаточно (нравится, что в любое время можно сложить сиденья и сдвинуть перегородку вперед). На полу лежат два листа фанеры толщиной 20 мм.

С 2014 г. владею фургоном Peugeot Boxer – 2 поколение, 2010 г.в., 2.2 HDI, 120 л.с. Покупал у юр. лица с пробегом под 300 000 км. Отдал 400 000 руб. (плюс, тут же вложил 50 000 руб., чтобы привести авто в божеский вид).

Дорогу держит прекрасно – даже при максимальной нагрузке. Главное, не жалеть денег на хорошую резину.

С динамикой, в принципе, тоже все в порядке. Комфортная скорость на трассе – 110 км/ч. Когда надо кого-то обогнать, без проблем разгоняюсь до 120-130 км/ч. Рекорд – 170 км/ч (правда, машина была полупустая, вез где-то 500 кг).

Тяги хватает за глаза. Но в гору зачастую поднимаюсь на 5, а иногда и на 4 передаче. Кстати говоря, с КПП за 2 с лишним года проблем не было.

Расход нормальный. С 2 т груза мотор съедает примерно 11-11,5 л на 100 км. Это по баку – комп врет почти на 1,5 л. Когда еду с прицепом (+1 т), получается уже 13-14 л.

Тормоза, если за ними следить, работают просто замечательно. В конце августа поменял все диски и колодки.

Обзор в целом очень хороший. Единственное, в поворотах немного мешают стойки – нужно смотреть в оба, а то можно и человека не заметить.
Сиденье довольно-таки удобное – наклон спинки и сидушки регулируются. Плюс, есть какая-никакая поясничная опора. Да и подлокотник мне нравится.
А вот пассажирский диван подходит разве что для коротких поездок, т.к. долго на нем не высидишь – по крайней мере, посередине.
Комплектация у меня самая бедная – кондиционера и того нет. Из благ цивилизации только зеркала с подогревом и регулировкой да эл. стеклоподъемники.
Места для мелочевки не то чтобы очень много, но мне хватает. В салоне три бардачка – два мелких и один побольше (в нем нормально помещается бумага формата А4).

У меня 3-й Boxer 2015 г.в. Купил в начале декабря у оф. дилера Peugeot. Цена вопроса – 27 700 евро. Когда забирал из салона, пробег был около 300 км. Сейчас – ровно 9000.

Комплектация хорошая – Comfort. Она идет с улучшенным сиденьем (есть поясничная регулировка), камерой, задним парктроником, мультимедиа-системой и т.д.

Двигатель – 2.2, 131 л.с. По правде говоря, он мне не особо нравится – тяга, по сути, не лучше, чем у старого дизеля, на 120 сил. Да и расход остался на том же уровне (на трассе комп показывает 10,6 л на 100 км).

Зато проходимость приятно удивила. На прошлой неделе проехался по старой лесной дороге (подвел навигатор), так оказалось, что фургон достаточно хорошо прет по грязи.

О подвеске, в принципе, сказать нечего – она работает точно так же, как и у 2-го поколения. В целом вроде и неплохо, но все же хотелось бы, чтобы ее сделали чуть помягче.

А вот внешне машина изменилась до неузнаваемости. Мне очень понравилась новая мордаха – рад, что они, наконец-то, убрали эти выпученные фары. Плюс, теперь намного проще залазить под капот для обслуживания.

Грузовой отсек стандартных размеров. Места в нем хватает с головой – по крайней мере, мне с моей работой.

Как я уже говорил, пробег еще детский – 9000 км. Соответственно, пока с машиной не было никаких проблем. Что будет дальше, посмотрим.

2,5 года назад купил для работы на маршруте нового Boxer’а. Бус 2013 г.в. с дизелем 2.2 (130 л.с.) и 6-ст. МКПП. Проехал уже 300 т.км. Доволен на все 100!

Внешний вид машины нравится – что ни говори, а у французов никогда не было проблем с дизайном.

Водительское место комфортное и уютное. Все рядом, под рукой. Панель с виду симпатичная. Плюс, передние пассажиры не упираются в нее коленями, как это было в Транзите, на котором я отработал почти 3 года.
Салон в целом тоже сделан хорошо – он просторный с удобным проходом. Количество сидений – 18. Отделка качественная.
Зимой сзади было холодновато. Поставил сухой фен, чтобы пассажиры не мерзли (включаю его сразу после того, как завожу двигатель). Хотя, я не могу сказать, что родная печка совсем не греет.

Мотора хватает с лихвой – он прекрасно тянет, даже когда салон под завязку заполнен людьми. Да и проблем как таковых с ним не возникает. По сути, все, что я заменил за время эксплуатации, так это масляный насос.

А вот к подвеске есть претензии – уж больно она жесткая, причем не только сзади, но и спереди. Чем руководствовались те, кто разрабатывал данный авто, не знаю, но с нашими дорогами это проблема.

С другой стороны, Boxer очень хорошо рулится – такое чувство, что сидишь за рулем легковушки, а не буса. До сих пор получаю удовольствие от вождения.

В общем и целом, впечатления хорошие. Ни разу не было такого, чтобы я пожалел о покупке Boxer’а. Да, иногда случаются поломки, но, к счастью, в основном, только мелкие.

У меня Боксер 13 г.в. с 3-литровым дизелем на 160 л.с. и МКПП (кузов – L3H2). Взял ровно год назад у ОД. Из допов: кондиционер, туманки, электро-зеркала с подогревом и бак на 120 л.

Посадка высокая, соответственно, дорогу видно отлично. А вот обзор назад, мягко говоря, не очень – как-никак цельная будка дает о себе знать. Пришлось поставить камеру заднего вида (с ней намного легче маневрировать).
Первое время не мог привыкнуть к переключателю режима дворников – постоянно путался. Но через пару месяцев все же приловчился.

Мотор понравился – он достаточно приемистый и тяговитый. Езжу, в основном, по трассе. Скорость – 120-125 км/ч.

Средний расход за весь год – 9,6 л. На мой взгляд, результат отличный, особенно с учетом того, что я никогда не вожу меньше 1 т, а порой и вовсе гружу более 1,5.

Масло и фильтра меняю раз в 40 000 км (чтобы не слететь с гарантии). Дилер просит за это около 200 евро.

Оптика хорошая, яркая. Правда, мне не совсем нравится, что габариты могут работать или с ближним светом, или с туманками (включить их отдельно нельзя). Также часто перегорают лампочки в фарах – какие только не покупал, все бестолку.

Но как бы там ни было, в целом за год впечатления положительные – экономичная, неприхотливая и относительно недорогая рабочая лошадка. Одним словом, я доволен!

3,5 месяца назад взял себе 10-летнего Boxer’а. Мотор – 2.8 HDI (турбовый). Коробка – обычная МКПП. На момент покупки пробег был 258 т.км. Сейчас – 270.

Динамика приятно удивила – когда пустой, она не хуже, чем у легкового авто. Можно, не напрягаясь, разгоняться вплоть до 150 км/ч. В общем, такое чувство, что движок мощнее, чем указано в ПТС (там, к слову, 113 л.с.).

Расход при этом не такой уж и высокий. На трассе обычно получается около 10 л на 100 км. В городе – от 11-ти и больше (все зависит от того, как ехать).

КПП в целом работает неплохо. Единственное, что слегка напрягает, так это нечеткое переключение с 1-й на 2-ю передачу. Нужно каждый раз делать паузу.

Ходовая настроена оптимально, но ездить с грузом все равно комфортнее, чем без него. По паспорту разрешается возить 1750 кг (больше, в принципе, и не гружу). Рессоры, правда, планирую поменять – уже присмотрел новые.

Кузов выглядит немного уставшим – все-таки фургон 2004 г.в. Капот перекрашен (причем тот, кто его красил, не попал в цвет), а на порогах проступает ржавчина. В общем, как появится свободное время, придется повозиться.

К габаритам, честно говоря, привык не сразу. Посадка здесь очень высокая – кажется, что сидишь на каком-то стуле, будто в школе за партой.

Грузовой отсек неплохой, вместительный. Длина – 3,4 м. Плюс, есть полка над салоном – где-то 40-60 см. То есть, при желании можно возить доски до 4 м.

В начале сентября взял для работы б/у Боксера (борт с тентом, 2012 г.в.). Покупка была спонтанной – собирался брать Газель Некст, но случайно наткнулся на Пежо.
Состояние почти идеальное – когда забирал, пробег был всего 12 т.км. Да и цена меня устроила (чуть дороже Некста).

Мотор стоит дизельный – 2,2 л, 120 л.с. Динамика с ним очень хорошая – конечно, не как у легкового авто, но получше, чем у моей старой Газели.
Когда едешь по трассе со скоростью 110-120 км/ч, расход составляет 11 л. В городе, по сути, выходит столько же. Но без тента наверняка было бы намного меньше.
Слышал, некоторые жаловались, что дизель долго прогревается. Правда это или нет, сказать не могу, т.к. сильных морозов еще не было.

Ход подвески, на мой взгляд, маловат – ездить по разбитым дорогам не всегда комфортно. Но с этим можно смириться.

Кузов сделан довольно-таки качественно, да и по своим размерам он меня вполне устраивает. Г/п по паспорту – 1,5 т. Но небольших перегрузов машина не боится.

В салоне очень комфортно – такое ощущение, что сидишь в какой-то легковушке. Плюс, он до сих пор пахнет новым автомобилем.
Посадка высокая и удобная. Несколько раз ездил на дальняк, но при этом боли в спине или ногах не чувствовал (максимум была легкая усталость).

Обслуживание стоит не очень дорого. Например, за первое ТО я отдал 10 т.руб. Поломок, к счастью, пока не было.

В 2011-м г. пересел с Газели на 2-летнего Боксера. Скажу сразу, автобус не мой – рабочий (до этого на нем ездил другой водитель). Общий пробег – 320 000 км.

Разгон, как и динамика в целом, радует. Пыж едет не хуже обычного легкового авто, да и рулится, в принципе, тоже неплохо.
Мотор ест не слишком много. В городе выходит где-то 9,5-10,2 л на 100 км (когда пустой – около 7,5). На трассе бывает по-разному, но чаще всего укладываюсь в 8,5-9,5.

Дизайн, честно говоря, на любителя. Поначалу машина казалась мне какой-то страшной, но за 2 года привык – теперь даже считаю ее симпатичной.

Большой плюс, что кузов оцинкован, только вот сам по себе металл, из которого он сделан, тонковат.

Комплектация хорошая, особенно если сравнивать с моей прошлой Газелью. Имеются электрические стеклоподъемники, Вебасто, АБС, БК и т.д.

С эргономикой, правда, есть кое-какие проблемы. Взять, например, ручник – его установили с левой стороны, да еще и слишком низко.
Обзор тоже не очень – все портят широкие стойки. Хуже всего дела обстоят при поворотах налево. В общем, к этому нужно приспосабливаться.
Освещение нравится – со своей задачей справляется на твердую 5-ку. Но есть один нюанс – чересчур часто горят лампочки (то габариты, то ближний свет).

Зимой бывают проблемы с запуском. Да и печка работает громковато. Кстати, в пробках температура опускается на глазах. Даже не знаю, что бы я делал, если бы не Вебасто.

Тестовые автомобили


КАБИНА – ЦЕНА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ

За рулем Volkswagen Crafter - что удобно?

Руль и панель приборов Volkswagen Crafter

Volkswagen Crafter - как выглядит CarPlay

Салон Ford Transit

Салон Peugeot Boxter

Высота Volkswagen Crafter снаружи.

Габариты Ford Transit - вид снаружи

Грузовое отделение Ford Transit вид изнутри

ПОДВЕСКА – БОЛЬШЕ ГРУЗИШЬ, МЯГЧЕ ЕДЕШЬ

ДВИГАТЕЛЬ – МОЩНОСТЬ И ЭКОНОМИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО

Все три тестируемых автомобиля были оснащены дизельными двигателями и 6-ступенчатой механической коробкой передач. Это классическое сочетание для коммерческих фургонов. Один из важнейших параметров комтранса – расход топлива.

ЦЕНА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ

Читайте также: