Можно ли ездить со сломанным термостатом опель астра
Обновлено: 28.06.2024
Опять зима опять подтёки в области термостата =) Тема старая искать все долго да и может новые идеи и решения пояляются. Есть подтёки антифриза, сразу под термостатом мокро, рукой провожу под термостатом - есть антифриз - надо прокладку менять или еще что то глобальнее? и по моему помпа сверху влажновата, понять не могу скорее всего сопливит- там есть какойто ремкомплект или прокладка или же узел в сборе только? Заранее благодарен!
Solik
Не претендую на истину, но на большинстве авто если подтекает помпа - к ее замене (сталкивался, не на опеле)
project72
На помпе еще не понятно совсем просто вспотевший стык хз че это там, надо сфоткать будет, а вот под термосом хорошенько мокро, еще той зимой текло через раз так и валяется где то прокладка термостата.
Solik
project72
Solik, это все понятно, просто как всегда не охото затрат, может там просто есть уплотнение какое нить, и судя по термостату и теплообменнику с потевшими стыками можно ездить год-два-три, а там может и не будет авто уже. Щас у меня в планах ГРМ с обводным ремнем поменять и прокладку термостата. Пока все, если не прижмет. За 2 недели антифриза ушло с верхней метки до середины.
project72
Кто нибудь ставил термостат от Круза ? что то стоимость термостата какая то заоблачная, помпа и та дешевле.
project72, на астроклубе что-то видел про термостат от круза. по шарься там
teamUshakov
teamUshakov
Solik
teamUshakov
project72
teamUshakov, буду иметь ввиду, пока хз че у меня с ним. У круза как я понял отличие в прокладке вну
У нашего уплотнение разваливается как на картинке и там антифриз в большой круг пропускает
Кстати у кого какая температура сейчас при езде у меня по БК выше 92 не подымается, езжу с включеной печкой 2 положения, останавливаюсь в пробках падает до 88 градусов, прогревается до 50 градусов вроде нормально с утра без печки, минут за 7 как и раньше. Может все таки термостат уже в большой круг у меня гоняет жижу?
Говорить мы будем сегодня об Opel Astra J 2012 года выпуска с двигателем A16LET. Краткая история злоключений изложена ниже. Еще ниже приведены фотографии для визуализации предмета разговора.
Термостат - одно из больных мест автомобилей марки Опель.
Об этом новоявленный владелец какой-нибудь Астры узнает через пару месяцев после приобретения. Не стала исключением и рассматриваемая машина. Термостат потек в аккурат через месяц после покупки. Через это он был оперативно заменен по гарантии и примерно на год забыт. Пока не пришла новая проблема. Периодически на панели загорался текст типа "Пришло время техобслуживания" (это плевок в сторону GM, которые не смогли подобрать более адекватного перевода), после чего на максимальной скорости включался вентилятор охлаждения двигателя. Это было более-менее терпимо в теплые дни, но с наступлением зимы эта жажда прохлады начала несколько раздражать. И в гугль посыпались запросы.
Самым первым ответом из гугля было "ошибка по датчику температуры охлаждающей жидкости". Рецептом лечения была замена этого датчика. Каталоги довольно быстро выдали номер датчика, магазины озвучили стоимость в районе 300 рублей, поэтому уже через пару дней датчик был у меня в руках.
Датчик этот вставляется в корпус термостата и фиксируется скобой. При демонтаже скобы были отломаны "усики", удерживающие эту скобу. Виной всему не только кривые руки исполнителя, но и хрупкость корпуса термостата - он выполнен из пластмассы.
Терять было уже нечего, и новый датчик был зафиксирован герметиком. Впрочем, облегчения это не дало - ошибка снова возникла буквально через полдня.
Теперь гугль был допрошен более подробно, и дал следующие показания:
- термостат в Astra J очень умный и управляется электронно. Конкретнее - в него встроен нагревательный элемент. Блок управления при необходимости подает напряжение нужного уровня, термостат открывается до нужной степени, несмотря на то, что охлаждающая жидкость еще не достигла температуры, которая необходима для "естественного" открытия термостата. Это позволяет более гибко управлять циркуляцией охлаждающей жидкости;
- ошибка может возникать как по датчику температуры, так и по подогреву термостата. То есть, сопротивление цепи подогрева термостата мониторится блоком управления, и в случае его выхода за какие-то пределы - формируется ошибка. Вентилятор включается, надо полагать, на всякий случай. Код ошибки запросто считывается дилерским сканером. Но по накопленной статистике - проблемы с датчиком температуры более актуальны для Astra H, для Astra J чаще встречается именно ошибка по цепи подогрева.
Исходя из того, что версию с датчиком температуры я уже невольно проверил, оставалось только заменять термостат. А учитывая повреждения, нанесенные при замене датчика, надо менять еще и его корпус.
Здесь выяснился еще один интересный момент. Как известно, у Астры есть единокровный брат - Chevrolet Cruze. Термостаты там используются практически одинаковые, разница только в одном - у "крузовского" корпус металлический. Это визуально. А эксплуатационно - пока ни не было замечено нареканий на крузовский термостат, установленный на Астру.
В итоге, мероприятие обошлось в 6001 рубль - именно столько стоил самый дешевый термостат с корпусом на начало 2014 года. Код его 55564890. Если бы не нужен был корпус - было бы ~2000 рублей. Итого полчаса размышлений и сбора информации (точнее, нежелание эти полчаса потратить) обошлись в 4000 рублей (+300 рублей за датчик).
О самом термостате. В сборе опелевский (штатный) термостат выглядит так.
На фотографии он повернут к нам той стороной, которая прилегает к блоку цилиндров. Поблескивающая латунью штуковина - это как раз рабочая часть датчика температуры. Отдельно лежащая скоба - как раз предназначена для фиксации этого датчика. Патрубок справа - на радиатор. Собственно, патрубок - это конструктивно термостат в корпусе, правая часть, как можно видеть, прикручена болтами. При этом "термостат в корпусе" и "корпус термостата" по каталогам - разные детали, ниже все наглядно покажу.
Этот же термостат в сборе под другими ракурсами:
Так выглядит датчик температуры, который я ошибочно приговорил первым:
Так он фиксируется в корпусе термостата. Можно увидеть, что именно было отломано умелыми руками мастера:
Теперь еще раз о том, что такое "корпус термостата", "термостат в сборе", "термостат в корпусе". Терминологическая путаница вызвана тем, что до определенного времени практически на всех машинах термостат выглядел примерно так:
То есть, это подпружиненный клапан, который при изменении температуры открывался. На современных машинах этот клапан конструктивно объединен с патрубком, идущим к радиатору. Этот же патрубок является корпусом термостата. Это, в принципе, удобно - если судить с точки зрения удобства обслуживания. Надо полагать, при производстве автомобиля это тоже плюс. В итоге, современный термостат чаще всего выглядит так (это уже наш обсуждаемый герой):
Сбоку торчит разъем того самого подогрева:
Вот так выглядит оставшаяся часть - корпус, который, по сути, служит этакой "распределительной коробкой", если прибегать к электротехническим терминам:
Крепится термостат к корпусу четырьмя болтами с головкой типа "внутренний торкс" или "внутренняя звездочка". Короче, нужен ключ, обозначаемый как "E10".
Собственно, в бюджетном варианте замены термостата (когда профессионалами своего дела не нарушена целостность корпуса термостата) заменяется только сам термостат, показанный двумя фотографиями выше.
Еще раз: "термостат" и "термостат в корпусе" в данном случае являются синонимами. "Корпус термостата" - это коробочка, крепящаяся к двигателю, от которой расходятся шланги системы охлаждения. "Термостат в сборе" - это та "корпус термостата" плюс прикрученный к нему "термостат в корпусе". Маяковский говорил "шершавым языком плаката", а мы - "корявым языком каталога запчастей".
Теперь пару слов о расположении термостата и внешнем виде термостата в сборе от Шевроле Круз. К сожалению, он не был сфотографирован до установки, поэтому все фотографии - с живой машины.
Вот общий вид мотора A16LET:
Справа от самого двигателя мы видим воздуховод впуска, идущий от турбины. Вот прямо под ним находится тот самый термостат. Сменим ракурс:
Вот он, уже ближе. К сожалению, он частично закрыт, но опознать знакомые черты можно. Видно, что сам термостат в металлическом корпусе:
Процедура замены термостата зафиксирована не была, но в целом она малоинтересна - все стандартно, масштабного демонтажа обвязки не требуется, особой специфики нет. Единственное, на что стоит обратить внимание - все пластиковое, поэтому крайне желательно все моменты затяжки контролировать динамометрическим ключом.
Данная технология ремонта предназначена для владельцев, у которых уже был установлен термостат GM 96 984 104 и исправно служил какое-то время, а причина его поломки в отсутствии уплотнительного кольца 016-019-19 ГОСТ 9833-73 (рис. 1.1).
Пролог
Термостат OPEL 13 38 178 с трехмерной регулировочной характеристикой применяется на дв. Z18XER, А18XER, Z16XER, А18XER, Z16XEР и Z16XEL. Его стоимость в октябре 2012г на exist около 3700 руб. В то же время цена подобного термостата GM 96 984 104, устанавливаемого на дв F16D3, F16D4 и F18D4 Chevrolet Cruze, более чем вдвое меньше (около 1700 руб). [Прокладка термостата Opel 63 38 479 (около 150 руб), GM 55 351 449 около 100 руб).] Однако сейчас в июле 2016 цена крузовского термостата ( ТС ) сравнялись с опелёвским, а самым дешевым в сравнении с “алюминиевыми” со стоимостью от 5500 до 9500 руб. стал пластиковый Opel 13 38 372 за чуть более 4000р.
Летняя эпопея 2016
Сливать АФ ( объём z18xer 5,6л ) через краник радиатора (у ОВЦ он снизу слева по ходу) неудобно и долго. Намного проще, вывернув из радиатора датчик температуры (у ОВЦ он снизу справа по ходу), слить его в таз, предварительно ограничив отверстие полиэтиленовой пленкой, чтобы АФ не попадал на подрамник. Также хорошо пользоваться воронкой, при этом яма не требуется. Но чтобы для манёвров было больше места, слегка поддомкратте правое переднее колесо. Жижи из системы выходит приблизительно 3,8 л .
Осмотр разобранного термостата (рис. 1.1) показал, что исчезло уплотнительное кольцо, устанавливаемое в канавку гильзы. Его размеры 016-019-19 ГОСТ 9833-73 (внутр. диаметр 16 мм, наружный 19 мм, диаметр резины 1,9 мм). При этом внешнее уплотнение хорошее. Далее последовал поиск в инете, обзвон магазинов, поход в Резинотехнику за кольцом (стоимость 5 рублей), его установка и сборка ТС. Затем установка ТС на двигатель, заливка в систему свежего АФ и тестирование. ИТОГ - всё функционирует НОРМАЛЬНО.
Поскольку машина набегала 200 тыс.км и появились признаки разрушения расширительного бачка, хозяин счел нужным заменить бачек и пробку на новые, хотя б/у пробка давление держит. ТС и прокладка остались прежние, они в хорошем состоянии.
Рис. 1.1. Разобранный термостат GM 96 984 104 [На фланце термостата GM виден номер 96 980 318, что по каталогу соответствует номеру всего модуля].
Примечание (промывка системы охлаждения)
Антифриз был бурым (рис. 1.2) от частиц смытого со стенок системы масла, которые словно мельчайшие хлопья витали в жидкости. Кстати АФ также разъедает и герметик, который некоторые используют при установке резиновых патрубков на место. Лучше спрыснуть концы шлангов изнутри и снаружи силиконом, чтобы они стали мягче.
Для промывки системы установил разобранный ТС, чтобы контур через радиатор был открыт. Залил воды из под крана (у нас она мягкая и не дает накипи). Периодически заводил и останавливал двигатель, чтобы воздух вышел в расширительный бачок. Прогрел двигатель. Обороты двигателя доводил до 6000 для создания мощного потока воды в контурах охладительной системы. Сложность промывки заключается еще и в удалении воздуха из печки, для этого резко сжимал двумя руками шланг, отходящий от модуля термостата к печке, пока в салон не стал поступать горячий воздух. Для простоты контроля ручку регулятора температуры воздуха установил на максимум. В первую порцию воды добавил каплю Фери. Только на пятый раз я счел, что вода чистая. Удалял грязную, выкручивая из радиатора датчик температуры. Вся процедура по времени заняла больше трех часов .
В системе остается чуть около двух литров воды, поэтому после окончательной сборки следует залить 2л концентрата, а затем готовый АФ. Позже, когда мотор остынет, нужно проконтролировать плотность смеси.
Эпилог
Шестимесячная ежедневная эксплуатация Авто показала , что термостат после ремонта работает корректно. На холостом ходу бортовой компьютер показывает температуру охлаждающей жидкости в системе в диапазоне 102…108 °C. При езде по городу летом – 97…102С, а с наступлением осени - ближе к 102.
2. Осенняя эпопея 2012 (для расширения кругозора)
В магазине при внешнем сравнении термостатов (рис. 2.1 и 2.2) у нового выявлены два отличия, которые могли бы препятствовать его установке: иное расположение разъема нагревательного элемента (на рис. 2.1 он смещен на угол приблизительно равный 90 градусам относительно оригинала) и несколько иная форма малой клапанной тарелки (на рис. 2.2 она самая верхняя). Также на новом устройстве не обнаружили сведений о температуре его открытия. Тем не менее, он был приобретен.
Перед монтажом термостата GM измерил расстояние малой тарелки от плоскости разъема (39 мм), глубину залегания ее седла в корпусе модуля термостата (48 мм), диаметр отверстия в центре (16 мм) и его глубину (21 мм), чтобы убедиться в будущей работоспособности (рис. 2.2 и 2.3). Вероятно, при открытии основного клапана малая тарелка перекрывает центральное отверстие в модуле термостата (рис. 2.3).
После сборки конструкции электрический разъем нагревательного элемента направлен приблизительно на 2 часа (смещен на 25-30 градусов по часовой стрелке от вертикального положения) (рис. 2.4). Такое его расположение позволяет беспрепятственно закрепить на шпильке (не видна) стальную пластину, фиксирующую пучок проводов и шланг, но требует ее доработки для фиксации пучка.
Тестирование корректности работы термостата GM при уличной температуре около нуля показало, что прогрев двигателя до температуры 90 градусов Цельсия происходит гораздо быстрее. При поездке по городу бортовой компьютер показывает температуру в диапазоне 97-102С. На холостом ходу при 800 об/мин вентилятор радиатора включается при 108С сразу на вторую скорость, а отключается при 102С. Если же держать обороты ХХ 3000, то вентилятор включается при 102С на первую скорость, а отключается при 96С.
Считаю работу термостата GM 96 984 104 корректной.
Рис. 2.1. Вид термостатов GM 96 984 104 (слева) и OPEL 13 38 178 (справа) со стороны клапанных тарелок.
[Разъемы нагревательных элементов обведены красным.]
Рис. 2.2. Вид термостатов GM 96 984 104 (слева) и OPEL 13 38 178 (справа) сбоку.
[На фланце термостата GM виден номер 96 980 318, что по каталогу соответствует номеру всего модуля. Продавец сказал, что это нормально.]
Рис. 2.3. Вид внутренней части модуля термостата.
[Красное кольцо в центре – седло малой тарелки. Его глубина залегания 48 мм от плоскости разъема. Гайка на шпильке справа предназначена для установки стальной пластины, фиксирующей пучок проводов и шланг.]
Рис. 2.4. Вид установленного на двигатель термостата GM 96 984 104.
Для снятия/установки пружинного кольца (рис. 2.4) удобно пользоваться автомобильными пассатижами с запилами глубиной 1,5 мм и шириной 3 мм, легко выполняемыми на концах губок ножовкой (рис. 2.5).
Рис. 2.5. Доработанные шарнирные автомобильные пассатижи.
3. Дополнительные сведения
Бензиновый двигатель Z 18 DOHC-I оснащен модулем термостата, представляющим собой легкую пластмассовую конструкцию.
Подключение термостата идентично для всех двигателей третьего поколения.
Термостат с трехмерной регулировочной характеристикой, который является элементом системы управления температурой двигателя, заимствован у конструкции бензинового двигателя Z 16 XEP.
Использование пластмассы для корпуса модуля термостата позволило значительно улучшить циркуляцию охлаждающей жидкости.
С помощью термостата с трехмерной регулировочной характеристикой устанавливаются различные рабочие температуры охлаждающей жидкости, которые соответствуют работе двигателя с учетом расхода топлива, выходной мощности и срока службы.
При увеличении температуры охлаждающей жидкости в режиме частичных нагрузок система управления температурой двигателя уменьшает среднее давление трения и потерю тепла через стенки, что позволяет снизить расход топлива.
Существует два температурных уровня.
105 °C – уровень температуры охлаждающей жидкости для холостого хода и малых нагрузок. Он регулируется термически посредством элемента расширения в термостате.
Рис. 2.32. Модуль термостата: 1 – подключение клапана – подогрев дроссельного патрубка; 2 – питающий трубопровод – подогрев дроссельного патрубка; 3 – датчик – температура охлаждающей жидкости; 4 – канал подключения – возвратная трубка теплообменника системы отопления салона; 5 – канал подключения – линия питания теплообменника системы отопления салона; 6 – подключение – разъем жгута проводов термостата с трехмерной регулировочной характеристикой; 7 – канал подключения – возвратная трубка радиатора
90 °C – уровень температуры охлаждающей жидкости для средних и полных нагрузок. Он регулируется электрически нагревательным элементом в элементе расширения по сигналу от системы управления температурой в системе управления двигателем; регулировка является функцией частоты вращения двигателя, нагрузки, выбранной передачи и окружающей температуры.
4. О резиновых уплотнениях (раздел дополнен 02.01.2017)
В 2012 и в 2016 годах симптомы неисправности были одни и те же - долгий прогрев двигателя и выскакивание ошибки, если не ошибаюсь, Р0597-02 (Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата - Низкое напряжение). При этом владелец авто отмечал на увеличение расхода бензина по БК, где-то на 0,5 л. Всё указывает на термостаты. Что, зависли тарелки в открытом состоянии?
Вскрытие в 2012 OPEL 13 38 178 показало отсутствие уплотнения по контуру запорной тарелки (рис. 2.1). Антифриз проникал в щель между коническим седлом и краем диска, а также через перфорацию, предназначенную для фиксации резины. Т.е. большой контур (через радиатор) был всегда приоткрытый. Почему сорвало резину в 2012 – не знаю.
В 2016 началась новая хандра. Почему лопнуло кольцо 016-019-19 ГОСТ 9833-73 (рис. 1.1), приведшее к потере герметичности клапана, – точной причины не знаю. Спишем на то, что резина разбухла от присутствия в ОЖ масла. Может она вообще не маслостойкая. Ее вывернуло из канавки и разорвало. А может неудачная конструкция этого уплотняющего узла в целом. Хотя движение штока составляет порядка двух-трёх миллиметров, а скорость его перемещения мизерная.
Выводы такие
1. За чистотой антифриза нужно следить.
2. Покупайте в резинотехнике то, что есть с запасом (+1 шт.), устанавливайте и наслаждайтесь копеечному решению вопроса.
* Кстати, измерив размеры вала-отверстия у термостата, я купил два кольца 016-019-19 и два 016-021-25. Подошли первые. О них я и написал. На вопрос о температурном диапазоне резины менеджер ответил – маслостойкая с предельной температурой +130 С. Вероятно это самая ходовая вторая группа.
** Поход по автомагазинам и поиск подходящего размера в автокаталожнике результатов не дал.
----------------------------
С уважением, Борисыч_42 (Кемеровская обл., Кемерово)
че ее изучать все и так понятно, проблема в том что после дтп восстановил машину, не стал делать кондей потому что денег нет, сейчас вентилятор крутится в постоянку потому что ошибка системы, вот я и спрашиваю как вариант вывести на вентилятор провода отдельные и включать его по надобности
А если "надобность" проморгаете?
Уж если пошел по пути восстановления, то надо до конца все доводить, а колхоз - чревато.
вас там где таких умных ищут, была бы возможно восстановил а сейчас не получается что теперь поделать, не кому не посоветую попадать в такую ситуацию
Pozik писал(а)Colon вас там где таких умных ищут, была бы возможно восстановил а сейчас не получается что теперь поделать, не кому не посоветую попадать в такую ситуацию
Нас не ищут, пока. :z)
Были такие темы в нете, поищите.
Колхозили схемки с реле от датчика в обход ЭБУ, вполне реально.
Читайте также: