Плавают обороты ауди а4

Обновлено: 30.06.2024

Народ подскажите пожалуйста куда копать Audi A4 FSI 2.0 2006, плавают обороты при прогреве двигателя, после прогрева стабилизируются. Ошибки в системе P0300, P0304, P2177. И клиент сказал, что машина стала жрать 18л.

Andrnet

master71

malagar

Попробуйте на заведённом авто снять крышку маслозаливной горловины, - если ее присасывает так что хрен оттянеш то замените клапан вентиляции картера.
Перекинте свечу и катушку 4го цилиндра в другие цугундеры,- посмотрите что будет, куда уйдёт ошибка по пропускам
Проверте давление тнвд.
Промойте топливную систему и впускные клапана от нагара, возможно придётся заменить форсунку 4го цилиндра, проверте подсос воздуха по оси заслонок изменения геометрии впускного коллектора

archibald

Подскажите сколько давление тнвд должно быть?

Простите в первом посте забыл написать, что кроме плавающих оборотах двигатель очень сильно трясет-колбасит пока не прогреется. Может это важно для Вас. Пробег 138т.км.

Andrnet

Есть такая система изменения геометрии впускного коллектора. Прочитай про неё, тогда понятно станет, какие заслонки.

U_F_O

На хх 40-50 атм, при резком нажатии на газ - пиково 120-180 атм, и самое главное - при принудительном сбросе давления из рейла -давления мозг видеть не должен, если видит значит датчик помер. Но скорее всего у вас или форса льёт криво или тнвд почах

archibald

master71

Была сегодня эта машина. Печально, но не осилил ее. Свечи конечно я не заменил, но он уехал за ними, завтра привезет, попрубую заменить. Сами свечи визуально в нормальном состоянии, правда зазор 0,75 прошли 2000км. Подключил их на стенд свой, искра ровная нормальная, на всех одинаковая, но это конечно не под давлением, в двигателе может по другому ведут себя.
Подключил сканер, вал ошибок.
P0300, P0304, P1602, P2004, P2279, P3137, по трансмисии выдал P0783.
Дымогенератором дул, подсосса не обнаружил.
archibald как проверить Вашу рекомендацию ума не приложу. Для меня это что-то заумное,как его замерить и чем.
Свечу и катушку по Вашей рекомендации перекинул. Приедет с свечами и ошибкой посмотрю.
Вопрос с пристрастием выявил такую закономерность. Машину потрухивает до прогрева только при условии, что на улице температура около 0С и меньше и машина простояла больше 6 часов. В других условиях с ней все нормально.

Машина ауди а4 б7 BWE TFSI
Неровный холостой ход, мультипликатив скачет от +13 до 17%.
Почему скачет понять не могу, опрессовку впуска еще не делал.
На хх, замечен низкий показатель расхода воздуха 1,9-2,3 грамма( на практике должно быть хотя бы от 2,5г., обороты в место 720, прыгают 760-800 ( не знаю, либо завышали до меня програмно, либо ЭБУ корректирует работу мотора.
Если опрессовка не покажет утечек, менять ДМРВ?
- Ошибок по мотору нет!

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

BrodyagaDSM

Просто заглянул

Предыстории нет ни какой, машиной владею с месяц.
Заметен увеличенный расход бензина на 15-30%.
Угол видно из за подсоса таков.
Сегодня поеду на опрессовку.

progrommist

водолей

Дык логи сделайте под нагрузкой 003-114-115 и 020-031-206, чтоб дмрв проверить. Расход воздуха на ХХ в норме, у вас дроссель почти закрыт.Сосёт за дросселем и коррекция в плюс уходит, чтобы компенсировать неучтённый воздух. А обороты прыгают, потому что регулирование холостого хода нарушено из за неучтёнки.

BrodyagaDSM

Просто заглянул

Опрессовку впуска сделал, проблем не выявлено.
НА счет снятия логов, жду погоды.
"За дросселем" - имеете ввиду, ПСВ или через клапан вентиляции бака?

progrommist

водолей

ВКГ или клапан адсорбера, проверяйте сами. Может мембрана худая, может клапан травит. На ХХ маслозаливную крышку сильно засасывает?

BrodyagaDSM

Просто заглянул

Клапан вентиляции топливного бака поменял, продувался как свисток ( а не должен). После этого аддитив с 3% ушел в 0,6 с копейками.
На количества воздуха на хх что видит дмрв - это ни как не повлияло, то 2гр, то 2,4 показывает.
Клапан ПСВ пока не менял, пробку масла засасывает нормально.
Общая диагностика систем проблем не выявила.

Ошибки не сбрасывали, поэтому мульт может еще снизится.
Машина шитая, может из за этого такой показатель?

progrommist

водолей

BrodyagaDSM

Просто заглянул

Наши форсы ультразвуком не чистят, лишь винсом.
Снял лог по дмрв

progrommist

водолей

Во первых, по факту не завышены, а занижены, вам даже к-т 0.94 в 206 гр симафорит, а во вторых у вас ретарды лезут и фактическое наполнение в 114-3 занижено и обратите внимание на топливную коррекцию вплоть до +25%. Иными словами недоливает сильно. От дмрв отвяжитесь, промывка его ушатает навечно.

MSTRKRFT

progrommist

водолей

Я вообще не понимаю смысла отключения дмрв .Отключете коррекцию по топливу и выход в аварийный режим . Кто вообще придумал такие проверки? А уоз тут какой то особенный? Вполне обычный, исходя из кондиций достижения крутящего момента. Ретарды с минусом для мед блоков, так же как плюс для ме7.Х

MSTRKRFT

по дмрв считается нагрузка (наполнение по-твоему).
дмрв занижает показания -> ниже актуальная нагрузка -> меньше базовое время впрыска -> больше коррекция в плюс по топливу.
откл дмрв не отключает топливные коррекции.
на стандартном железе (и нормально настроенном нестандартном) позволяет в таких случаях исключить капризный дмрв, т.к. расчет воздуха и как следствие фактической нагрузки при WOT работает вполне точно.

уоз печальный для таких нагрузок

progrommist

водолей

BrodyagaDSM

Просто заглянул

уоз печальный для таких нагрузок

На старых свечах замер делал, может с новыми будет лучше.
Машина прошита, есть желание откатить в сток и посмотреть на все это дело под другим углом.

У моей Ауди 1.8 125ЛС 1996 года такая проблема: холостые обороты "ныряют" иногда вниз сами по себе, между 780-890rpm. Вроде как машина дохловато идёт, раньше лучше шла.
Посмотрел датчик расхода воздуха на второй группе (четвёртый параметр), вроде нормально 4g/s@880rpm, или 12g/s@3000rpm.

На четвёртой группе вижу параметры которые вроде не подходят:
1-й параметр: 5 Градусов (угол саслонки) 0. 5°
2-й параметр: 1g/s () -1,1. +1,1g/s (масса воздуха, выученная)
3-й параметр: 0g/s () -1,1. +1,1g/s (масса воздуха, выученная со скоростью)

Так вот вроде я слышал если второй параметр больше чем -1,1g/s (он у меня 1), то вроде гдето воздух с наружи заходит чтоли.
Может кто знает так ли это?

Расходомер в общем не совсем так правильно проверять. По простому - педаль в пол и смотреть максимальное значение.
У меня на оборотах около 7 тыс расход воздуха около 130 гр.
Где-то таблица была на эту тему -найду - выложу.

MW333 вот чувствую мне скоро тоже этим придется заняться. т.к. тупит и жрет уже порядочно. обороты тоже скачут до прогрева.. и заводка со второй попытки.

_________________
А4, 1,6 ADP, 1996, 5-КПП DHE, седан - продал
В личку не пишите со своими вопросами - есть форум.

_________________
Тише едешь - больше палева

Спасибо за советы.

Я вот не давно этот расходомер почистил и машина в натуре стала идти прилично на все свои 125 ЛС которых раньше даже и не чустовалось. И даже расход упал на пол литра. Интересно, шла ваще так классно, особенно в 4-й и 5-й скорости.
Через примерно 500км опять стало как раньше. Ни фига не пойму, может правда воздух откодота попадает, надо проверить в натуре. Если воздух где-то тянет, то должно это между дросселем и расходомером быть.

Посмотрим. Да и этот расходомер хрен проверишь толком только если на всю газа дать.
На холостых 880 показывает вроде 4 г/с, на 3000 11г/с. Хрен его знает.

MW333
я же тебе ссылку кидал, как проверить. Создай давление во впускном, если воздух травит - значит подсос есть.
А расходомер - при педали в пол - должен в районе сотни показывать. Если он исправный и воздух через него идет, а не мимо. Резко педаль в пол - и фиксируй макс показания расходомера.
Сначала дырки во впуске, потом - показания расходомера.

MW333Резко педаль в пол - и фиксируй макс показания расходомера.
Сначала дырки во впуске, потом - показания расходомера.

Вот проперил. Дал ему в пол. При 6000 оборотах показывает 27г в секунду, но это при стоянке.
Если я еду, то показания довольно сильно скачут: например при 100км/час доходят до 43г/с и иногда прыгают не понятно в низ, не знаю норлмально ли это, ветер на улице довольно порывистый, может с этим связано.

Вот проверил. Дал ему в пол. При 6000 оборотах показывает 27г в секунду, но это на стоянке. Когда он 100 показывает, может при 200км/ч и 6000 оборотах?
Если я еду, то показания довольно сильно скачут: например при 100км/час доходят до 43г/с и иногда прыгают не понятно в низ, не знаю норлмально ли это, ветер на улице довольно порывистый, может с этим связано.

Т.е. или расходомер врет - или дырка во впуске. Делаем опрессовку - как на ссылке выше и узнаем ТОЧНО в чем косяк.

Дал давление на вход 1Bar, вроде не где не идёт.
Потом закрыл вход расходомера и запустил мотор. Мотор заглох, шипения не где не было слышно.

Кстати разобрался с вторым параметром 4-го блока. Он должен быть негативней чем -1,1, тогда машина точно сосёт воздух где-то.

MW333. Остался расходомер - если продувал правильно.
Как вариант - можно поискать донора с такой же машинкой - и на неделю поменяться - ну, чтобы совсем быть точно уверенным.
ПС - а какой номер блока управления? я на счет этого

Второй параметр четвёртого блока. Показывает отлконение стабилизации холостых от начального параметра. У новых моторов он позитивный так как у них ещё есть трение. У моторов с прогоном он негативный. Заходит за -1,1, значит тянет где-то воздух, остобенно если четвёртый параметр 5-го блока меньше нормы.
Продуть я ещё раз попробую, а всё же странно что он на 6000-ых оборотах всего 27г/с меряет. Найти бы инфу скольно мотор воздуха вдыхает на каких оборотах, тогда бы точно можно было бы сказать что разходомер здох.
Может можно так догнать: по VAG норма 4г/ц на 860 оборотов. Значит на 6000 оборотов должен 27г/с, что я и меряю.
Если так, то вроде всё путём, или нет?

Oпаньки: это чё за косяк?
Error 00561 Mixture Adaption Failure
Status 143: Error not recognized

Вот те на, это ещё что?

Oпаньки: это чё за косяк?
Error 00561 Mixture Adaption Failure
Status 143: Error not recognized
Вот те на, это ещё что?
После того как я почистил расходометр я ещё не делал адаптацию дросселя, может из за этого.

MW333.
Oпаньки: это чё за косяк?
Error 00561 Mixture Adaption Failure
Status 143: Error not recognized
Вот те на, это ещё что?
После того как я почистил расходометр я ещё не делал адаптацию дросселя, может из за этого.

А если удалить ее, она снова появляется? Как вариант ее появления-включил зажигание с отсоединенным штекером-вот комп и потерял р\м. ИМХО дроссель адаптировать надо только после каких-либо действий с самим дросселем.

_________________
Тише едешь - больше палева

Here's a good sanity check for the status of your MAF. Do a full-throttle run all the way to redline in a single gear (second works fine). Group 002 usually shows air mass in g/s. Your peak airflow should be roughly 0.80 times your horsepower. So, if you have a stock 150 hp 1.8T, expect around 120 g/s. If you see significantly less than that, you MAF may be on the way out. This still works if you are chipped, but "race" programs may make more power through timing, rather than airflow. Therefore, take all readings with a grain of salt.

источник
Если считать с другой стороны - Your peak airflow should be roughly 0.80 times your horsepower - то при 125 лошадях АДР должно быть около сотни, не так ли? А не 27 никаким образом.

откуда инфа?
Если считать с другой стороны - Your peak airflow should be roughly 0.80 times your horsepower - то при 125 лошадях АДР должно быть около сотни, не так ли? А не 27 никаким образом.

Да но только при езде.
На стоянке он показывает 4г/с как и написанно в ELSA. Что 27г/с@6000 я просто сам вычислил, если на 860=4, тогда на 6000 27г/с должно быть, просто по пропорции. У меня как раз и 27 и меряется. В принципе это и логично ведь машина жрёт только воздух который соответсвует оборотам.
А при езде он почти доходит до ста, вот картинка:

с такими проверками на дорогах надо быть осторожным - особенно в такую погоду.
У меня на стоянке больше 120 получалось. Кривоват график, хотя - должен ли он быть ровным - не знаю, но мне кажется, что да.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Плавающие обороты — очень размытый симптом, который указывает на самые разные неисправности. Это может быть как банальный подсос воздуха в одной из трубок, так и проблемы с цилиндропоршневой группой. В любом случае, если после прогрева двигателя плавают обороты холостого и есть вибрации на кузове, стоит бить тревогу. Вовремя устранив причину, есть шанс обойтись без дорогостоящего ремонта.

Как это проявляется

Система зажигания

Проверьте, в каком состоянии свечи. По разным причинам на них может образовываться налет или нагар. Если свечи с нагаром, в масле или залиты бензином, их чистка или замена на новые не решит вопрос — нужно устранять саму суть проблемы.

Нагар на свечах зажигания

Чаще всего это может быть:

неправильно выставленный угол зажигания;
повышенное давление картерных газов из‐за грязной системы вентиляции;
износ маслосъемных колпачков;
неправильное смесеобразование из‐за неисправного ДМРВ;
прогар клапана или залегание колец двигателя.

Следующий этап — проверка высоковольтных проводов и катушек. На современных автомобилях устанавливается одна катушка на каждый цилиндр.

Проверьте, как меняются обороты двигателя при отключении одного из проводов. Отключать стоит на выключенном моторе.

Если провод был исправен, после запуска вибрации усилятся. Если ничего не изменилось, значит, данный провод был поврежден. Также можно проверить сопротивление первичной обмотки катушки — оно колеблется в районе 0,4–2 Ом.

Катушки зажигания и высоковольтные провода

ВВ‐провода и катушки — это те элементы, на которых нельзя экономить. К сожалению, участились случаи брака среди производителей аналогов. Приобретайте те запчасти, на которые предоставляется гарантия.

Клапан EGR

Если ваш мотор имеет систему рециркуляции отработавших газов, нестабильная работа на холостых оборотах может быть вызвана неисправностью клапана ЕГР. Проблема наступает уже спустя 5 лет эксплуатации.

Загрязненный клапан рециркуляции газов

Проверку ДМРВ производят мультимером. Исправный датчик при замере напряжения должен выдавать 1В. Если напряжение выше — плавают обороты на прогретом моторе. ДМРВ трудно поддается ремонту. Это же относится и к чистке. К сожалению, чистка сенсора дает только временный эффект — в случае неисправности, ДМРВ следует заменить на новый.

Датчик РХХ

На холодную двигатель работает нормально, но после прогрева тахометр сходит с ума. Это может быть причиной неисправного датчика или самого регулятора холостого хода. Вместе с этим двигатель удается запустить только с нажатой педалью газа, а на ходу при переключении передач мотор глохнет.

Загрязненный и новый регуляторы ХХ

Из‐за нагара, шток не в состоянии нормально двигаться. Если плавают обороты на прогретом двигателе из‐за датчика РХХ, разборка и чистка механизма с заменой уплотнительного кольца поможет устранить проблему. Но так бывает не всегда — возможно, вышла из строя обмотка, статор или подшипник. В таком случае проще заменить РХХ на новый.

Датчик положения дроссельной заслонки

ДПДЗ влияет на холостые обороты и работу автомобиля в движении. При неисправности ДПДЗ плавают обороты на горячую, мотор троит, глохнет, а при разгоне автомобиль дергается. Блок управления не может понять, в каком положении дроссель и неправильно подбирает смесь.

Устройство ДПДЗ

Датчик выходит из строя по разным причинам:

изношена шестерня привода ползунка;
стерт резистивный слой (из-за этого пропадает контакт);
потерян контакт на ползунке (часто из-за износа самого ползунка или при обломе иглы).

Исправный датчик должен иметь сопротивление от 2 до 10 Ом в зависимости от положения педали газа (с увеличением нажатия, сопротивление возрастает). Можно попробовать почистить датчик, но если это механическая поломка, поможет только замена.

Дроссельная заслонка

На холостом ходу двигатель поднимает обороты. Это нормально, когда машина не прогрета. Но если обороты не падают на горячем двигателе, нужно принимать меры.

Грязная дроссельная заслонка

Датчик температуры

Этот датчик не только показывает температуру мотора на панели, но и помогает блоку управления правильно корректировать смесь в разных режимах. Если датчик неисправен, ЭБУ получает неправильную информацию и ложно корректирует смесь.

Она становится слишком бедной или богатой, ввиду чего плавают обороты на горячем двигателе. Вместе с этим ухудшается динамика разгона авто, возрастает расход.

Впускной коллектор и патрубки

С появлением пластиковых впускных коллекторов, владельцы чаще начали сталкиваться с подсосом воздуха. По разным причинам в них образовывались трещины, едва заметные глазу. Но этого вполне достаточно, чтобы после прогрева плавали обороты двигателя.

Впускной коллектор

Проблема может сидеть глубже. Так, нередко воздух подсасывает из‐за поврежденной или банально засохшей прокладки коллектора. Эта проблема актуальна и для пластиковых, и для алюминиевых впускных систем. Плавают обороты на горячую, мотор глохнет и трудно запускается. Похожий эффект дают пробитые вакуумные трубки. Потеря разряжения заметно отображается на работе авто. А если это вакуумная трубка усилителя тормозов, вдобавок будут проблемы с торможением.

Поиски микротрещин могут затянуться надолго, но есть способ, позволяющий быстро найти даже малейшие утечки. Это дымогенератор. Устройство точно находит все утечки, не нанося вреда мотору.

Дымогенератор

Форсунки

Профессиональная очистка форсунок

Однако не всегда проблема в загрязнении. Не исключен обрыв в цепи питания. Чтобы это понять, нужно поочередно отключать каждую форсунку и следить за работой двигателя. Но лучше, конечно, обратиться к опытному диагносту, который определит точное состояние форсунок, их работу и выставит правильные коррекции.

Кольца форсунок

Казалось бы, в чем может скрываться проблема, если форсунки не забиты и правильно распыляют топливо? Больше диагностировать нечего, кроме… уплотнительных колец.

Уплотнительные кольца форсунок

Распылители форсунок дизеля

Топливные распылители форсунок

Выявив проблему, не стоит медлить с ее устранением. Заклинившие распылители смывают защитную пленку со стенок цилиндров, что приводит к образованию задиров. Это влечет необратимый процесс разрушения двигателя с падением компрессии и жором масла.

Электронный блок управления

Это более редкая причина, но и ее не стоит исключать из списка, особенно если авто старше 15 лет. За это время с ЭБУ может произойти все, что угодно — окисление контактов, обрыв дорожек, повреждение конденсаторов и резисторов. Не исключено, что один из поврежденных элементов отвечает за подачу топлива или считывание информации с датчиков. Определить суть неисправности может только опытный диагност. И так как в ЭБУ заложены аварийные значения датчиков на случай неисправности, мотор может нестабильно работать на холостых. Особенно проблема усиливается на горячую и под нагрузкой, так как стандартные коррекции впрыска топлива не годятся в таком режиме работы.

Электронный блок управления

Чем опасны плавающие обороты на горячую?

В первую очередь, это повышенная вибрация. Чем она сильнее, тем быстрее выйдут из строя подушки двигателя и КПП — элементы, призванные гасить данные колебания. От вибрации раскручиваются компоненты двигателя, клеммы — внезапно перестанет работать важный датчик. В салоне начинает греметь обшивка, появляются скрипы. Управлять таким авто не то, что не комфортно, а просто опасно.

Подводим итоги

Любой поддержанный автомобиль будет требовать внимания. Важно не только его своевременно обслуживать, но и вовремя устранять внезапные поломки. Игнорирование их может привести вплоть до разрушения двигателя (как в случае с распылителями форсунок). Чем раньше будет определена поломка, тем дешевле обойдется ремонт. Обращайтесь к опытным специалистам и ремонтируйте автомобиль в проверенном сервисе DDCAR!

Читайте также: