Можно ли поменять один поршень на двигателе ваз
Обновлено: 04.07.2024
авто: классика, пробег 110.000 лью масло шел, компрессия 11-10-11-8, при прогазовке из выхлопной валит синий дым, сапун тоже дымит, у меня вопрос. Можно ли поменять кольца на поршнях не расстачивая блок? или же нужно полностью мотор перебирать?
По-ходу у тебя кольцам хана настала,у меня тоже такое же было на старой пятерке.Поменяли поршневую вместе с кольцами,ставили 83 по-моему поршни,под них расточили блок.Обрати внимание еще на маслосъемные колпачки на клапанах,если дубовые-меняй,они в таком состоянии масло пропускают в цилиндр,потом,если колпачки нормальные-глянь на кольца
Minfin , кольца поменяй и вкладыши шатунные и залей в масло Реогент-2000 покатайся тысяч семь и еще разок масло с Реогентом-2000 все восстановится.
Легко, когда они задубеют масло начинает попадать в камеру сгорания отсюда и дым.
Но у тебя компрессия разная. Не только в них дело.
Купить комплект прокладок, маслосъёмные колпачки, кольца. Возможно шатунные вкладыши - при разборе видно будет. Мы такую процедуру проделывали на 180 тысячах км на классике, только ещё заменили распредвал и коромысла - износ большой.
А по поводу разной компрессии, на неё влияют не только кольца, но ещё и клапана. Их тоже не помешает притереть.
То, что автомобилю требуется именно замена поршневых колец, а не какие-то другие ремонтные работы, расскажет сам двигатель. Признаки подобной неисправности проявляются довольно ярко, поэтому не заметить их будет сложно. Но прежде чем говорить о симптомах, нужно понять, что представляют собой кольца, и какую роль они играют в работе двигателя.
Что такое поршневые кольца, их назначение
Поршневые кольца представляют собой упругие незамкнутые элементы, которые устанавливаются в специальные канавки на корпусе поршня. Изготавливают их из стали или чугуна повышенной прочности, а сверху покрывают легирующим материалом. Легирующее покрытие еще больше увеличивает прочность, а также снижает скорость износа.
Обычно в поршень вставляются 3 кольца: 2 компрессионных (занимают 2 верхних канавки) и 1 маслосъемное (нижняя канавка). Задача компрессионных колец – не допустить прорыва раскаленных газов вдоль поршня в картер двигателя. Маслосъемное – снимает лишнее масло с зеркала цилиндра, не давая ему попасть в камеру сгорания. Кроме того, кольца снижают температуру поршня, передавая практически половину тепла его поверхности на стенки цилиндра.
Когда поршневые кольца перестают справляться с возложенными на них задачами, ввиду своего износа, двигатель автомобиля сигнализирует об этом проявлением соответствующих симптомов.
Признаки износа поршневых колец
О том, что износ дошел до критической стадии, свидетельствует синий или черный дым из выхлопной трубы. Это указывает на то, что излишки масла попали в камеру сгорания мимо маслосъемного кольца и сгорели там вместе с топливом. Черный дым, выходящий из трубки вентиляции картера, говорит о том, что компрессионные кольца из-за износа допускают прорыв газов из камеры сгорания в его полость.
Критический износ сопровождается снижением компрессии (способность удерживать давление) в цилиндрах двигателя. Это означает, что часть газов, образовавшихся при сгорании топливной смеси, которая должна была толкать поршень, прорвалась в картер, не совершив полезную работу. Именно это приведет к падению давления в цилиндре, следовательно, двигатель потеряет часть мощности. Наблюдается повышенные расход масла.
Как заменить поршневые кольца самостоятельно
Конечно, замена колец – процедура довольно трудоемкая. Она требует аккуратности и определенных умений, но по большому счету сложного в ней ничего нет (если не снимать двигатель). Для этого нужно:
Если износ шатунных вкладышей позволяет использовать их повторно, то замену делать не стоит, так как для этого понадобится расточить шейки коленвала. Самостоятельно такую работу без опыта качественно выполнить не получится.
Инструменты, необходимые для проведения работ
Для замены колец понадобятся:
- наборы рожковых и накидных ключей, а также вороток с удлинителем и головками номиналом от 10 – 19;
- динамометрический ключ;
- спец. обжим (оправка).
Кроме того, понадобится герметик устойчивый к воздействию масла. Он пригодится во время установки прокладок поддона картера и клапанной крышки.
Расточкой и хонингованием цилиндров также должны заниматься квалифицированные специалисты. К тому же эту работу выполнить без снятия двигателя невозможно. Поэтому перед тем как браться за дело, стоит хорошо подумать, реально оценить свои силы и возможности. Чтобы результатом ремонта не стала замена поршневой группы в целом, или того хуже – не пришлось бы сдавать двигатель в капитальный ремонт.
Я надеюсь что будет достаточно противников и союзников по этой статье. Я только прошу перед очередным комментарием прочитать статью полностью. Это пробная статья на тему дисскусии в защиту "дешевой" капиталки двигателя. Под дешевой капиталкой двигателя я имею ввиду замену колец, колпачков, и всех сопутствующих прокладок по ходу ремонту без снятия двигателя. Нет необходимости, точить цилиндры и менять поршня под ремонтный размер.
Легкий – дешевый ремонт двигателя своими силами по расходникам выходит до 400$. Полноценная капиталка 0.25-0.50, добавляет примерно 100$ на расточку и хон, 60-300$ новые поршня (Honda, Teikin, Autowelt), плюс дополнительные работы по снятию двигателя и перепрессовки шатунов (поршней).
Конечно при полноценном ремонте двигателя чисто по материалам и работе, по цене 1000$ встает вопрос о целесообразности полного ремонта на D14 (а это ведь 75-110лс). Контрактный мотор D15, D16(ZC) пусть и не понятном состояние будет стоит 300-600$, B серия стоит 1500-2500$. С продажи своего D14 Вы можете вытянуть 100-300$. Я знаю людей в живую кто менял свой, жрущий масло мотор, на контрактный мотор, и мотор клинил через неделю после свапа. Это не байка.
Кольца поршня, шпоргалка
Размер цилиндра двигателя D серии 75мм. Это означает, что изначально цилиндр имеет диаметр 75мм, и радиус соответственно во всех точках 37.5. Со временем "по природе" работы двигателя износ становится эллипсоидным, то есть по оси X радиус становится больше чем Y. Конечно Y тоже меняется но менее значимо нежели X.
Первый ремонтный размер 0.25 это означает что диаметр цилиндра 75.25, а радиус во всех точках должен быть 37,625мм. То есть разница 0,125мм, не нужно считать что это очень мало и этим можно пренебречь. Это не верно. Но пока рассуждаем дальше.
Сейчас средний пробег для Honda Civic 6 поколения около 220000-250000 км, уже есть конечно единицы с 300000км пробегом. То есть примерно 13000км в год. В большинстве случаев, двигатели не вскрывались и кольца не менялись. К этому моменту начинает увеличиваться жор масла. Повышенный износ колец при масляном голодание (Хонду же не убьешь, она и без масла может), либо если кольца закоксовались, и полноценно не работают — залегли.
Тем не менее, по личному и дружественному опыту, большинство двигателей D серии, в особенности D14 и D15, по измерению цилиндра не доходили до ремонтного размера в износе 75->75.25. Да конечно, почти все двигатели имели эллипсность, грубо говоря x=75.08 и y=75.14. Очень редко когда какой то из размеров доходил до ремонтного или тем более переваливал его. Если это все таки случилось то конечно без вариантов — расточка, хон, новые поршня. Если вы планируете форсировать двигатель, то тут тоже без вариантов, только полный ремонт. И вы забудете о двигателе еще на долгое время, конечно при правильной эксплуатации.
Но если вы планируете остаться в стоке до 150лс (атмосфера, VTEC, чиповка) перемещаться в основном по городу и трассе, а не на кольце. Если вы студент и у вас нет оборудования для снятия двигателя, в общем если вы хотите просто убрать жор масла и дальше долгое время ездить без проблем, то нет никакого криминала в простой замене колец и колпачков. Я знаю ни один десяток ребят, кто просто заменил кольца и доволен как слон. Курсируют между Минском и Москвой, занимаются такси круглые сутки в городе, в общем живут в машине. Живые, свежие кольца после обкатки (примерно до первой замены масла) работают на отлично.
Измерение замка колец на поршне щупом
Ок, допустим это все бред Я не прав. Открывайте любой справочник Honda Civic 1992-2000. Найдите пункт "зазор в замке поршневого кольца", возьмем второе самое толстое кольцо.
- Номинальное значение: 0,30-0,45 мм
- Эксплуатационное значение:0,70 мм
PS. ХОН:
Тут я вскользь упомянул о хоне, и естественно нужно объяснить что такое хон цилиндра, или хон двигателя. Во первых хонингование — это процесс нанесения перекрестных насечек на всю внутреннюю часть цилиндра. На самом деле Хоном называется специальная головка которой производится процесс, но пускай хоном сейчас будет называется именно некий "результат" на поверхности цилиндра. Без хона (зеркало) нет маслинной пленки, а значит идет более быстрый износ колец. Если очень грубо объяснить, это нарезка тончайшей левой и правой резьбы внутри цилиндра (да простят меня гуру). Делается на станке специальными головками — Хонами.
Типовой вида хона, и процесс хонингования
Реальный хон на стенки цилиндра хонды
Данная статья актуальна для автомобилей Honda выпуска 1992-2000 годов, таких как Civic EJ9, Civic EK3, CIVIC EK2, CIVIC EK4 (частично). Информация будет актуальна для владельцев Honda Integra в кузовах DB6, DC1, с моторами ZC, D15B, D16A.
- Автоэкзотика – 1 мая
- Jap Days – 22 Июня
- JAP CAR FEST – 19-21 июля
EJ9 и EK3 — записки инженера о Honda Civic 1998. 2010 – 2019 . Вся информация приводится для ознакомления, автор не несет ответственности за вред полученный в результате применения материалов сайта, находясь на сайте вы подтверждаете своё согласие с этим. Сделано Хондоводом для Хондоводов. Автор: Илья Серб Все изображения имеют авторство Карта сайта Honda Civic, всем VTEC!
Безвтыковые поршни СТИ 216.08 и 216.11, предназначенные для ремонта мотора 21216 Приоры без расточки блока цилиндров (номинальный размер 82мм), особенно востребованы у водителей, не занимающихся тюнингом (поршни являются безвтыковыми только при использовании стандартных распредвалов, что сильно ограничивает их применение в тюнинге), и/или вовсе далеких от технической стороны вопроса ремонта. Из-за чего нам часто задают вопрос: "У двигателя пробег ХХХХ км, могу ли я использовать эти поршни?"
Выполнять ремонт без расточки цилиндров можно при условии, что хон [1] на стенках цилиндров находится в хорошем состоянии. Очевидно, что состояние хона зависит от пробега двигателя, и оценить это можно только после разборки двигателя. Разумеется, задиров и прочих дефектов на цилиндрах также быть не должно.
Поршни по диаметру в пределах одного размера делятся на 5 групп [2] : A, B, C, D, E с шагом 0,01мм. Им соответствуют следующие размеры:
| A | B | C | D | E |
| 81,96..81,97 | 81,97..81,98 | 81,98..81,99 | 81,99..82,00 | 82,00..82,01 |
Так же по группам делится и диаметр цилиндра. Для подбора поршня для конкретного двигателя, нужно знать группу его цилиндров. Группам стандартного блока соответствуют следующие размеры:
| A | B | C | D | E |
| 82,00..82,01 | 82,01..82,02 | 82,02..82,03 | 82,03..82,04 | 82,04..82,05 |
В случае ремонта двигателя без расточки, поршневые кольца применяются стандартные, но, желательно, новые, т.к. при снятии колец со старых поршней они часто деформируются, и такие кольца повторно использовать нельзя.
Основной посыл этой заметки таков: при ремонте без расточки блока цилиндров всегда сначала демонтируется и разбирается двигатель, производятся измерения, и только после этого можно купить поршни нужной группы.
[1] Хон – "сетка" микрорельефа, удерживающая масло на стенках цилиндра.
[2] Группа поршня / цилиндра – это отклонение размера поршня / цилиндра от диаметра.
[3] Правила, по которым производятся измерения цилиндра, ищите в технической литературе по ремонту авто.
Поршни СТИ 216.08 Поршни СТИ 216.11
Двигатель прошел 130 тыс. км. Был небольшой перегрев. Решил заменить поршневую, так как начинал подъедать масло. Завод изготовить наверняка устанавливает поршня группы А. Растачивать блок не хочу, выработки в гильзах нет. Если верить допускам деталировки, между группами идет зазор 4 микрона. Возможно ли поставить группу В и не будет ли прослаблен поршень в гильзе? Заранее спасибо!
Вот тебе по мотору ссылка. там все есть. Правда на англ. Но все понятно. Я надеюсь вы про 1.4 который G4EE
Ну нет у иномарок ни А ни В ни Е. Все работы по замерам износа. Все остальное просто трата денег
Завод ставит поршни по группам не только по диаметру сопряжения с цилиндром, но и по сопряжению с пальцем. И заметьте что по группам ставятся только нормального размера. В ремонтных есть только группировка по пальцам. Так что совсем не факт что стоит группа А(издержки серийного производства).
Если всё таки стоит группа А. Дело в том что основной износ идёт в зоне работы поршневых колец. И если поставите бо́льший размер, при прогреве может подклинивать головку поршня и юбку. То есть там где кольца не доходят до верха и низа цилиндров. В данном случае пусть лучше прослаблен чем допустить клин. По факту такой зазор не критичен. Можно поставить более горячий термостат(+10°С, правда смотря какой стоит сейчас) и таким образом компенсировать зазор. Скажется только на пробеге до следующего ремонта.
Ситуация такая. Был на СТО, померили компрессию, оказалась 10,10,10,9. На рабочем двигателе вытащили маслянный щуп, от туда идет воздух. Предложили заменить кольца. Поспрашивал у других мастеров, говорят что замена колец помогает только тысяц на 10, да и к тому же новые кольца еще больше разобют двигатель. Еще сказали что первое время после замены колец будет жрать масло. Вообщем предлагают растачивать. Кто что думает по этому поводу? Кто менял кольца, на сколько хватило?
Если делать для себя, то кольца предлагают ставить фирмы Автоваз. Пробег на машине 130т (может реальный, может скрученный), масло не жрет вообще.
RibakSW
жалоба какая? можно просто заменить кольца при условии что выработка и элипсность цилиндра в допусках, но это можно промерить нутрометром после разбора
Сухарь
RibakSW, Тут только замер износов поршневой может сказать точно, а вообще кроме компрессии к ДВС есть ещё притенении?
Как правило при замене поршневых колец производиться расточка блока под соответствующий размер, ну и так далее вкладыши, полукольца, поршни .
engineerDRTS
RibakSW, попробуй раскоксовку ЛАВР
бывает кольца залегают
[quote="RibakSW;784078"]щуп, от туда идет воздух[/quo
у меня тоже идет,и что компрессия по 13 везде
масло тоже не кушает
александ р
Очень плохо машина разгоняется. И при стабильной скорости дергается. Ошибок бк не показывает. Диагносты говорят все в норме.
RibakSW
А что они хотели там увидеть? Что бы воздух туда заходил?
Если масло не кушает, нехрен к поршням и лазить.
Абдулла
от той компрессии какая у тебя такого глюка быть не может, меняй диагностов и не лезь в движку
как правило дерготня в вашем случае может быть от мз, вв, свечей, дпдз, ну и давка топлива, а так смотреть надо
Сухарь
Обычно нормальные честные мастера говорят так "окончательный диагноз только после снятия головки". А обычные мастера говорят так как в топикестарте.
[quote="uber;784100"]окончательный диагноз только после снятия головки".
Больше мне нечего добавить,далее дефектовка(нутромер,глаза,цифры..
Diadnos
С каких это пор, величина компрессии только от состояния КШМ зависит? А про не герметичные клапана на этом СТО не в курсе? Тем более, что
Хотя, моторов, вообще масло не расходующих, ещё не изобрели. Просто, одни его кушают много, а другие мало.
Вероятнее всего, предстоит ремонт ГБЦ.
Aleksandr A
Сухарь
По тупому - может и так. А по нормальному, при компрессии в 10 кгс/см2, "башку" чинить уже надо, пока клапана совсем не сгорели.
Aleksandr A
Компрессия 9 для переднего приводе-не есть хорошо-смело лезть в голову,а там можно проверить элипс,конус не снимая поршней,и зделать вывод о замене колец. А вообще нужно ещё раз проверить компрессию с добавлением масла в цилиндры и зделть вывод.
statsenko
кто вам это сказал? дед семен из 125 гаража, с 20 летним стажем вождения 402 космича, 10 из которых он пробухал? читаем тех документацию, минималка 9, а в нашем случае может иметь место погрешность компрессометра, а другим померяете получится 12-12-11.5-12 и будете капиталить? и из-за такой разницы авто дергать не будет. есть другая версия идиота-надо заменить мозги, они "устали", что советует большинство у которых они отсутствуют.
Сухарь
При таком пробеге ГБЦ капиталить нужно. верняком там дырки(элепс ) на седлах.Потом искать остальные причины
Batareica
от той компрессии какая у тебя такого глюка быть не может, меняй диагностов и не лезь в движку
как правило дерготня в вашем случае может быть от мз, вв, свечей, дпдз, ну и давка топлива,
пеший
Да и ремонт ГБЦ не уберёт дерготню при такай компрессии,просто это вылезет потом,после устранения дерготни.
statsenko
Во чудеса!
Никто даже не поинтересовался, что за авто!, а уже кто то точет, кто то кольца меняет.
К сведению топикстартеру: дерготня уж точно не из за разности компрессии.
Главный критерий ремонта блока, ну или замены колец - не компрессия. а расход масла. Если расход масла не напрягает, продолжайте эксплуатировать автомобиль.
Меня, например, уже давно не интересует абсолютная компрессия. Главное - как быстро она набирается. Мерять до 14-15, мне жалко компрессометр.
Ну и чрезмерный расход масла может быть из-за маслосъемных колпачков.
И последнее.
Ресурс современных жигулёвских двигателей чрезвычайно велик. Могу с уверенностью сказать, что для восьмиклапанника переднеприводного 300 000 - не предел, а шестнадцатиклапанники при нормальной эксплуатации наверное вообще неубиваемы. Это просто к сведению.
Читайте также: