Подсос воздуха во впускном коллекторе уаз патриот симптомы

Обновлено: 05.07.2024

Проверяли ли Вы фазы ГРМ осцилографом? Возможно ушли фазы, как тут уже спрашивали Вас. Могу посмотреть фазы у Вашего авто. Я из Миасса.

СанТолич

bervas

Немного отвлекся от темы. Нет, проблема так и не решена. Сделаю замер без впускного патрубка как просил Dirr (хотя немного не понимаю для чего - ведь фильтр, как я выше говорил, меняли).

_A_V_P_

кацманафт

Тема растянулась - сведу все воедино.

1. Не развивает мощность. По ощущениям стреножена на треть во всем диапазоне оборотов. На газу и бензине поведение абсолютно идентичное. Проблема была изначально.

2. Затрудненный холодный пуск. Хоть в +30 хоть в - 30 заводится не с первого раза. После того как завелась - дальше с полтычка. Проблема появилась - до того все было отлично.

Что сделали на данный момент:

1. Замена фильтров.
2. Замена свечей.
3. Фазы ГРМ. В допуске 1 градус. За прошедшие 20000км не ушли.
4. Пропайка всех обжатых проводов в электропроводке
5. Чистка форсунок.
6. Проверка подсосов дымогенератором.
7. Проверка катализатора.
8. проверка давления топливного насоса.
9. Проверка компрессии
10. Полное отключение ГБО в т.ч. и всей его проводки.
11. Чистка дросселя.
12. Замена ЭБУ и программы.

_A_V_P_

К сожалению сканматик доступен не всегда - часть логов в OpenDiag (анализатор READLOGS 3.3.3). Если есть необходимость сделаю картинки графиков как ниже.

Запуск. Температура -23.

Изображения:

Старт -23.jpg

_A_V_P_

Заезд без впускного тракта. Изменений никаких, так же упирается в 120 пустой на прямой.

_A_V_P_

Изображения:

патриот 70км. 3100rpm газ в пол.jpg

_A_V_P_

Если во впуске проблем нет, значит она в выпуске, если верить вашим данным о состоянии железа двигателя.

шомпэт

400 получается при 5000+ оборотах У меня выше пяти и не раскручивается - отсечка раньше.

При 3100 и 100% дросселе:

с вашего лога - порядка 260
с моего - порядка 250

При 4300 и 100% дросселе:

с вашего лога - 360
с моего - 360

_A_V_P_

Изображения:

Расход воздуха.jpg

_A_V_P_

Если во впуске проблем нет, значит она в выпуске, если верить вашим данным о состоянии железа двигателя.

Выше график замера давления в 1 цилиндре. Эталонных значений для патриота нет, но для сравнения замерили Приору без ката. На выпуске давление Прироры даже выше чем на моем патриоте, но фронт короче. Следует ли лезть в выпускную? Катализатор сам снимал 20 т. назад - был чист на просвет.

Изображения:

приора с пауком под нагрузкой.jpg

_A_V_P_

Явственно вижу на графике противодавление вначале такта выпуска, порядка 1,9 атм, а это пробка — что ни говори
Глушитель? Не, не слышал

kasan

Канешна, чо с ним 20 тыкм будет?

На моей машине противодавление 1.73 (пост 73), а 1.87 (пост 77) на Приоре без катализатора - для сравнения. Отсоединили выпуск - без него абсолютно ничего не поменялось!

С kasan и TAI переговорил - надеюсь будет толк.

_A_V_P_

Есть вопрос по патриоту. Новую тему создавать не хочу. Есть служебный авто .
Подскажите можно заменить
VM35B292 Software Number 1037521336 ECU Hardware 3163-00-3763014-20
На вот этот
VM31B122 Software Number 1037395102 ECU Hardware 3163-00-3763013-01
Или ремонт в Украине, похоже сгорела дорожка датчика фаз ,под раз ъ емом в самом эбу

Виталий_Н

Узнай первым о выходе нового полезного контента

Суть проблемы и последствия

Проблема подсоса представляет собой попадание воздуха в двигатель. Это происходит по разным причинам, но в любом случае ведет к ухудшению его работы. ДВС начинает функционировать некорректно, и водитель сразу замечает это.

Электроника, при попадании воздушной массы в ДВС, сигнализирует об этом, выдавая ошибки. ЭБУ демонстрирует водителю наличие обедненной смеси либо говорит о пропусках возгорания в камере. К чему приводит подобное состояние?

Таким образом, каждому водителю следует научиться распознавать симптомы проникновения воздуха в ДВС, а также уметь ликвидировать проблему.

Симптомы подсоса

Прежде чем определиться с тем, какие подсос воздуха во впускном коллекторе симптомы имеет, необходимо понять, что данная проблема вредит практически всем системам авто. Подсос провоцирует некорректную работу поршней, клапанов и подобных элементов. Проблема серьезно сказывается на стабильности езды, при этом машина отзывается на активацию дополнительной нагрузки.

Приведем примеры симптомов возникновения подсосов:

Некорректный старт, особенно в утренние часы.

Снижение мощности ДВС. Это демонстрирует ЭБУ, показывая ошибки по лямбде, обедненную смесь и пропуски возгорания в камере.

Высокий топливный расход. Водителю приходится постоянно держать высокие обороты, чтобы продолжать движение, при этом оставаться на низкой передаче.

Подсос происходит в разных местах. Водителю следует определить это самостоятельно или обратиться в сервис. Чаще всего на панели приборов появляется значок Check Engine, что говорит о бедной смеси. Если после сброса ошибка возникает вновь именно на холостом ходу, значит, проблема действительно в подсосе.

Самое интересное, что неисправность может и не проявлять себя, а может возникнуть в виде небольшого подсоса. Но если неучтенного воздуха станет много, то двигатель подаст сигнал. Водителю следует сначала выяснить информацию об установленном расходомере. Нестабильность холостых оборотов, снижение динамики, высокий расход горючего вместе с проблемами во время разгона проявляются на ДМРВ. Убедиться в проблеме можно, услышав шипение от мотора, а также в потери мощности.

Если машина оснащена ДАДом (датчиком абсолютного давления), то симптомы неполадки проявляются иначе. К примеру, нестабильность холостого хода практически никогда не возникает. Благодаря ему он, наоборот, увеличивается из-за снижения разряжения. Смесь остается прежней, но при незначительном изменении происходит его сглаживание через лямбда-зонд. Динамика также остается на том же уровне. Главным симптомом является прыгающий ХХ (холостой ход), особенно если подсос довольно большой.

Как определить место подсоса?

Прокладка впускного коллектора. Возможно, произошло ее повреждение или прогар.

Шланги с патрубками, прикрепленные к коллектору.

Ослабшие хомуты.

ВУТ (вакуумный усилитель тормозов).

В инжекторных двигателях - уплотнители форсунок.

Негерметичные регуляторы холостого хода.

Втулки, гофры, задубевшие манжеты и т.д.

На самом деле, проникновение воздушной массы может произойти через различные элементы. Если присутствуют подозрения, что воздух находится во впускном коллекторе, то нужно проверить его. Время от времени его прокладка пропускает и провоцирует подсос. Найти ее можно между коллектором и ГБЦ. Как показывает практика, в большинстве случаев проблема кроется в старении резиновых уплотнений.

Способы проверки

Многие автолюбители считают, что найти место подсоса легко. Главное, прислушаться и уловить характерный свист. Однако без специальных инструментов сделать это сложно. Обнаружить проблему еще тяжелее, если неисправность кроется в небольшой трещине или в вакуумных шлангах. Здесь не обойтись без специализированного оборудования.

Первым делом, если видимых трещин и звуков не обнаружено, необходимо проверить герметичность вакуумного усилителя. Заглушив машину, водителю нужно жать на тормоз и удерживать педаль. После запуска двигателя наблюдают за состоянием педали. Если она провалилась, то это говорит об отсутствии подсоса.

Чаще всего подсос возникает в области соединения усилителя с патрубком. Эта проблема характерна для российских машин, по типу ВАЗ 2110. На помощь в обнаружении неисправности приходит мыльная жидкость. Владельцу нужно разбрызгать раствор на узел и обнаружить пузырьки. Неисправные соединительные части меняют на новые.

Для определения неисправности иногда используют компрессор, но описанная методика не всегда бывает эффективной. С помощью компрессора часто обнаруживают развоздушивание. Сначала необходимо открепить фильтр, при этом подсоединить компрессор к системе подачи воздуха. Систему замыкают, используя в качестве переходника топливные фильтры ГАЗ.

Продемонстрировать проблемную область поможет дымогенератор. Данный предмет не всегда встречается в мастерских, но водитель может смастерить его самостоятельно. Для проведения диагностики во впускной коллектор направляют дым. После этого становится понятно, откуда дым уходит. В этих местах нарушена целостность системы.

Для создания дымогенератора используется пневматический пистолет, компрессор с ресивером и сигареты. В пистолет устанавливают сигарету, при этом подсоединяя его к компрессору. Дым поступает в коллектор, а водитель старается уловить место его выхода.

Сколько стоит проверка обнаружения подсоса?

Некоторые водители не знают, как проверить подсос воздуха в двигателе, поэтому обращаются в мастерские. Средняя стоимость диагностики составляет 400-500 рублей, в зависимости от модели автомобиля и сложности работы. Обычно мастеру достаточно обнаружить входной штуцер в коллекторе и прикрепить к нему шланг от дымогенератора.

Как устранить неполадку?

Чтобы устранить неполадку, необходимо заменить деформированные детали, поврежденные шланги и уплотнители на новые. Снятие и установка элементов требует аккуратности, особенно в отношении к датчикам. Если во время работы возникли ошибки, связанные с регулятором холостого хода, то это приведет к выходу из строя датчика и образованию в месте его установки подсоса.

Кроме этого, многие современные авто имеют пластиковый впускной коллектор. С течением времени он трескается, меняются его формы. Все это нередко приводит к пропусканию воздушных масс. Проблема решается путем шлифования прилегающих плоскостей, запаиванием трещин либо полной заменой коллектора.

Ликвидация проблемы подсоса решается после того, как будет определена область утечки. Если она произошла между коллектором и ресивером, то нужно поменять прокладку. Если утечка наблюдается из форсунок, то придется заменить резиновые кольца. Пропускание через дроссельную заслонку можно не заметить, если это не влияет на функционирование мотора.

Подведем итоги

Подсос воздуха возникает по разным причинам. Иногда проблема не доставляет хлопот, но в большинстве случаев несет в себе разрушительные последствия. Водителю не следует игнорировать симптомы. Они проявляют себя снижением мощности, выдачей ошибок на панели приборов, возникновением свиста. Найти проблему можно самостоятельно, либо при помощи специалистов. В любом случае, необходимо устранить неисправность, чтобы в будущем не столкнуться с более серьезными неполадками двигателя и функционирующих элементов. В целях профилактики следует проводить диагностику систем каждые 100-150 тыс. км пробега.

Для нормальной работы бензиновому двигателю жизненно необходимо точное соотношение топлива к кислороду. Подсос воздуха во впускном коллекторе приводит к увеличению доли окислителя, что, естественно, регистрируется ЭБУ двигателя (Engine Control Unit). Рассмотрим основные причины и симптомы неисправности, а также как найти негерметичность во впускном тракте с помощью дымогенератора.

Симптомы

Нестабильная работа двигателя на холостых оборотах. На холостом ходу механическая дроссельная заслонка закрыта, а воздух во впускной коллектор идет через байпасный канал ДЗ. В таком режим разряжение за дроссельной заслонкой максимальное, поэтому симптомы подсоса воздуха проявляются ярче всего. Открывая дроссельную заслонку, мы увеличиваем проходное сечение для прохождения потока воздуха, поэтому негативное влияние подсоса на работу двигателя уменьшается.
Повышенные холостые обороты.
Нестабильная работа двигателя после резкого сброса газа (глохнет при торможении).
На приборной панели загорается Check Engine по причине ошибки P0171 – бедная смесь. Считать коды ошибки можно через диагностический разъем мультимарочным сканером с подходящим программным обеспечением либо специализированным диагностическим прибором. Если после удаления ошибка снова появляется на холостых оборотах, велика вероятность, что причина именно в подсосе воздуха, а не поломке ДМРВ, кислородного датчика.

Следует учитывать, что по отдельности каждый из симптомов еще не свидетельствует о подсосе неучтенного воздуха и может быть вызван неисправностями системы питания, ДМРВ, РХХ, дроссельного узла или лямбда-зонда.

Влияние на работу двигателя

Причина симптомов подсоса воздуха кроется в неучтенном кислороде, поступающем в цилиндры. Впору вспомнить назначение и принцип работы ДМРВ. Датчик установлен за воздушным фильтром. Следовательно, ЭБУ может посчитать лишь прошедший через нагревательный элемент поток. О подсосе говорят в том случае, когда во впускном тракте за ДМРВ имеется негерметичность, через которую во впускной коллектор засасывается неучтенный воздух. Поскольку ЭБУ рассчитывает порцию топлива, опираясь на показания ДМРВ, смесь на холостых оборотах получается обедненной (избыток окислителя).

В системах с МАР сенсором (ДАД) ЭБУ опирается на давление во впускном коллекторе. Но для нормальной работы проходное сечение байпасного канала, которое контролируется вылетом штока РХХ, и степень открытия дроссельной заслонки должны соответствовать калибровкам, заложенным в ЭБУ двигателя. Разумеется, подсос неучтенного воздуха вносит неразбериху в работу блока управления, поэтому он всячески пытается синхронизировать работу исполнительных механизмов и показания датчика. Поэтому начинают плавать обороты, и в целом холостой ход нестабилен.

Возможные места негерметичности впускного тракта

Все трубки, шланги вакуумной системы. Чаще всего шланги рассыхаются в местах соединения со штуцерами, трескаются на изгибах. Также подсос неучтенного воздуха может возникнуть вследствие невнимательности, когда после ремонта забывают подключить либо путают местами шланги, сдергивают их со штуцеров по неосторожности.
Система вакуумного усилителя тормозов. Подсос воздуха может происходить не только через обратный клапан или шланг, но и через порванную мембрану, разгерметизацию корпуса вакуумной камеры. Мы уже рассматривали, как проверить ВУТ.
Прокладка впускного коллектора.
Уплотнительные резинки форсунок.

Уплотнитель РХХ в месте прикручивания к корпусу ДЗ.
Ось вращения механической дроссельной заслонки. Возникшая на больших пробегах выработка приводит к появлению люфта. Дроссельные заслонки с электропроводом проблемой подсоса неучтенного воздуха в таких местах не страдают.
Трещина во впускном коллекторе. Довольно типичная проблема для авто с пластиковыми коллекторами.
Система вентиляции картерных газов. Причиной подсоса становится негерметичность шлангов, трубок, клапана.
Негерметичность системы вентиляции бензобака.

Применение диагностического прибора

Сканер позволяет определить дополнительные симптомы, свидетельствующие о том, что причина нестабильных холостых оборотов именно в подсосе воздуха, Прибор позволит в реальном времени наблюдать:

показания лямбда-зонда;
степень открытия дроссельной заслонки;
положение регулятора холостого хода;
желаемые и действительные обороты холостого хода;
долгосрочные и краткосрочные топливные коррекции.

На видео специалист-диагност поясняет, как именно использовать эти значения для диагностики подсоса воздуха в двигателе.

Локализируем причину

Рассмотрим основные методы определения причины подсоса воздуха без использования дымогенератора.

Разбрызгивание очистителя карбюратора вблизи элементов впускного тракта. В состав очистителей входят легко испаряемые и воспламеняемые компоненты. Попадая через место подсоса воздуха в цилиндры, очиститель обогащает топливную смесь. В особо критичных случаях в такие моменты наблюдается кратковременное поднятие оборотов двигателя. Но гораздо достоверней во время теста наблюдать с помощью диагностического прибора за краткосрочной топливной коррекцией. Значения при всасывании очистителя будут подниматься, так как лямбда-зонд зарегистрирует обогащение смеси.
Разбрызгивание воды. Цель проверки – услышать характерный звук всасывания воды, что обязательно произойдет в месте подсоса воздуха. Для удобства наберите в бутылку воды, предварительно сделав небольшое отверстие в крышке. Обильно полейте места подключения шлангов вакуумной системы, по возможности место стыка блока цилиндров и впускного коллектора. С особой внимательностью проверьте участок после дроссельной заслонки, так как там разряжение и риск появления подсоса выше всего. Но не стоит целиком заливать двигатель холодной водой, а особенно, выпускной коллектор. Резкий перепад температур может привести к его растрескиванию.

Тест дымогенератором

Смысл проверки заключается в подаче во впускной тракт дыма. В местах подсоса воздуха дым будет выходить, что и позволит локализировать негерметичность. Вы можете купить дымогенератор либо соорудить прибор своими руками. В интернете предостаточно различных вариантов конструкции, один из которых показан на видео ниже.

Как дымогенератором найти место подсоса воздуха?

Заблокируйте впускной патрубок перед воздушным фильтром. Если этого не сделать давление дыма во впускном тракте нарастать будет медленно.
Отсоедините один из доступных шлангов вакуумной системы, вместо него подключите шланг дымогенератора.

С помощью компрессора подайте дым. Когда система полностью заполнится, вам остается наблюдать за местами утечки дыма, которые могут спровоцировать подсос неучтенного воздуха во впускной коллектор.

Читайте также:

Подсос воздуха во впускном коллекторе уаз патриот симптомы

СанТолич

bervas

_A_V_P_

кацманафт

_A_V_P_

_A_V_P_

_A_V_P_

_A_V_P_

Изображения:

Старт -23.jpg

_A_V_P_

_A_V_P_

Изображения:

патриот 70км. 3100rpm газ в пол.jpg

_A_V_P_

шомпэт

_A_V_P_

Изображения:

Расход воздуха.jpg

_A_V_P_

Изображения:

приора с пауком под нагрузкой.jpg

_A_V_P_

kasan

kasan

_A_V_P_

Виталий_Н

Суть проблемы и последствия

Симптомы подсоса

Как определить место подсоса?

Способы проверки

Сколько стоит проверка обнаружения подсоса?

Как устранить неполадку?

Рекомендации

Подведем итоги

Симптомы

Влияние на работу двигателя

Возможные места негерметичности впускного тракта

Применение диагностического прибора

Локализируем причину

Тест дымогенератором