Пропадает давление масла на горячем двигателе уаз
Обновлено: 02.07.2024
Здравствуйте!Может кому встречалась такая проблема.
Двигатель 21124.После прогрева двигателя(несколько раз отработал ВСО),давление масла плавненько падает на ноль.При этом при замере у фильтра 4 атм,а дальше ноль. Подозреваем трещину в магистрале с утечкой в картер. Что ещё может быть. Может у кого было такое.
БендеР
Antel
Не,MAN. А почему тогда с прогревом все танцы начинаются. На холодную то давит. И если так,то что сделать?Дунуть в магистраль,чтоб всё вылетело?Интересно клапан,который маслу с головы не даёт сливаться,не помешает этому.
БендеР
Дык этот клапан в масляном фильтре то и находится, а его при продувке открутить нужно.
Но не факт, что это кусок фильтра, просто версия, на опыте основанная. Хотя попробовать продуть можно. Если это кусок, то резко давление д.б. упасть. Типа вчера было, а сегодня, без видимых причин, нет.
Но даже если давление после продувки восстановится, всё равно лучше двиг. перебрать, т.к. куски фильтра и к коленвалу, поступление масла могли перекрыть.
Antel
БендеР
Один раз затычку вынимал из масляного канала, сделанную из свернутого в трубочку листа бумаги. При замене прокладки головки сунули затычку в масляный канал, что бы грязь не попала, а потом забыли вынуть. Распредвал заклинил.
Абдулла
мурзик
как то вытаскивал из масляной магистрали кусок резины на стареньком Форде, тоже непонятно как попал.
по моему в нём должны быть форсуночки, подающие масло снизу на поршни, проверьте их на всякий случай.
Алексей Рябов
chpuntik
Для начала, необходимо знать предысторию. С чего всё началось и как быстро развивалось. Если после замены масла и фильтра-это одно. Если после поездки по пересечённой местности-другое. Ну,а если развивалось постепенно. Тут уже другая история и быстро её не решить.
Игорь автодок
Да не,думали заглушку вытащить или голову снять и в каналы дуть.
по моему в нём должны быть форсуночки, подающие масло снизу на поршни, проверьте их на всякий случай.
Поддон снят,всё на месте,чисто,да и давление с прогревом пропадает после фильтра.
Игорь автодок, предыстория такова. Человек ездил-ездил,лампочка начала помигивать на горячую на ХХ. Ну и дождался,когда лампа масла на горячую начала гореть при оборотах. Теперь вот разбираем,думать пробуем
БендеР
мурзик
Pomor
БендеР
К этому времени масло прогревается, становится пожиже.Бывает под клапан поподает металическая стружка и он начинает перепускать.
Pomor
А как это возможно замерить? Это в какое место нужно датчик привернуть?
"а дальше ноль.." Это что, в 124том движке есть много дырок для замера давления масла?
Напьюсь, такого не скажу..
Датчик давления масла аварийный- цена= 50р. не завод, 100р. завод. работают одинаково ху. во.
Абдулла
Начните с проверки размеров ГБЦ (вал-постель). Зачастую страдает распредвал,а при увеличенных зазорах в ГБЦ очень похоже происходит потеря давления. Ну,вполне естественно - коленвал.Хотя на этих моторах он довольно хорошо "ходит",однако. Масляный насос. Я даже и не знаю,в первую очередь наверно. Хотя-бы визуально,для начала,если есть вытертые борозды-однозначно под замену! Если-бы попало что-то под редукционный клапан,или был забит масляный канал-картина была-бы немного другая. Это,конечно,моё личное мнение,но двигун просится в капиталку! Удачи!
во время движения на УАЗе, двигатель УМЗ 417, машина заглохла. Перед этим был сильный детонационный "выстрел". При прокрутке стартером машина не заводится, самое главное -давление масла - ноль. Перед происшествием прокруткой стартера давление поднималось до 2кгс/см2. С чего начинать. Или сразу тосол сливать.
Отредактировано Chan (15.10.2014 06:43:14)
2 Ответ от MAX 23rus 15.10.2014 07:02:52
Я думаю привод трамблёра и маслонасоса. Погляди бегунок крутится?! Ну а далее, если бегунок стоит загляни через горловинку клапана шевелятся или нет. Если всё стоит значит гляди шестерни
Помоему так
3 Ответ от Chan 15.10.2014 07:21:27
4 Ответ от MAX 23rus 15.10.2014 07:33:56
Тогда ваще беды не вижу Вытягивай трамблёр и наверное сразу привод. Я думаю шо наверное привод полетел и из-за этого нет давления а не заводится наверное шо с хвостовиком трамблёша шото произошло. Мож закусило и погнулся и просто не попадает зажигание.
Но думаю шо обойдётся приводом и трамблёром новыми
Ща ещё специалисты проснуться подскажут ещё чего.
5 Ответ от Chan 15.10.2014 07:34:48
Клапана приводятся в действие. Может при сбитом зажигании был удар и пострадали не привод или пром вал, а сам маслонасос? Или датчик в этот момент перегорел. Надо покупать мех.датчик и произвести замер. Да выставлю зажигание. Вроде больше ничего не должно серьезного произойти. Двигатель проворачивается легко, без заеданий.
6 Ответ от Chan 15.10.2014 07:36:23
Тогда ваще беды не вижу Вытягивай трамблёр и наверное сразу привод. Я думаю шо наверное привод полетел и из-за этого нет давления а не заводится наверное шо с хвостовиком трамблёша шото произошло. Мож закусило и погнулся и просто не попадает зажигание.
Но думаю шо обойдётся приводом и трамблёром новыми
Ща ещё специалисты проснуться подскажут ещё чего.
Да тоже к этому склоняюсь. Буду смотреть.
7 Ответ от max 15.10.2014 07:39:44
Выставь кривым бегунок на первый цилиндр, метки на коленвале чтоб совпали. Вынимай трамблер и снимай привод трамблера и масляного насоса. Проверяй шестигранник на приводе- бывает слизывает.
Крышку клапанную тоже скидывай- проверь положение коромысел, отрегулируй сразу зазоры.
Потом уже искать проблему с зажиганием.
Отредактировано max (15.10.2014 07:44:50)
8 Ответ от MAX 23rus 15.10.2014 07:51:21
Если насос заклинил то могло хвостовик трамблёра повредить. Глянь эксцентрик повнимательней
9 Ответ от Hi Com 15.10.2014 08:13:20
MAX 23rus,
10 Ответ от max 15.10.2014 08:20:45
Hi Com, значит там пластина, а шестигранник на 402-х шел. Но смысл от этого не меняется.
Тем проще проверить насос- вставить отвертку длинную и покрутить привод маслонасоса. Можно шуруповертом. И смотреть пойдет ли масло на ось коромысел.
Отредактировано max (15.10.2014 08:23:07)
11 Ответ от Hi Com 15.10.2014 08:23:05
max, так и есть , просто пластина надёжнее , как показала практика.
12 Ответ от igor4737 15.10.2014 08:51:18
Раз было на первом УАЗе, к греху своему не вспомню какой ДВС.
Резко тормознул на светофоре, прощёлкал светофор, прям резко - резко, заглох. Долго заводился, не заводилось - и давления не было. Но потом завёлся и давления нет. Пока звонил всем, узнавал что и как, прошло 3-4 часа, завёл от безысходности, давление появилось.
Сошлись на том что забило фильтр и отпустило когда остыло, хотя я ХЗ если честно.
13 Ответ от Дробильщик 15.10.2014 09:06:37
Было неоднократно, на козле, пропадало давление при резком торможении, лампочка загоралась кратковременно.
В этот момент, я думаю, возможно завоздушивание системы. Приоткрутить масляный фильтр, завести, закрутить при появлении масла. ИМХО.
14 Ответ от Hi Com 15.10.2014 09:11:26
Да главное сейчас что он не заводится а не давление.
15 Ответ от igor4737 15.10.2014 09:36:54
Дробильщик, не не не, там долго маслал, это в Новороссийске было, домой нужно было, даже психовал и хотел уже завести любой ценой, но давления долго не было совсем!
16 Ответ от DURMANOV 15.10.2014 09:37:43
При сильном боковом крене в колее на этом двиге пропало давление. Открутил привод насоса с трамблером - поставил обратно и поехал. Двигатель без давления не работал. Больше проблем не было.
17 Ответ от Chan 15.10.2014 11:07:31
Привод маслонасоса - пластина- не срезан. Пытаемся всунуть на место. потом выставляем зажигание. Потом померяем мех.датчиком давление - это надо было бы в первую очередь сделать.
Отредактировано Chan (15.10.2014 11:13:10)
18 Ответ от nomberone469 15.10.2014 14:57:28
. покрутить привод маслонасоса. Можно шуруповертом. И смотреть пойдет ли масло на ось коромысел.
Только не забыть,что крутится против часовой стрелки.
19 Ответ от ГОСТ 16.10.2014 09:48:29
Может кто посоветует, мне тоже. Почти сразу после покупки (УМЗ 4218) было низкое давление масла.
На холостых загоралась лампочка. На приборе тоже падало. Даешь газу- поднимается до 1-1,5. Зразу заменил и масло и оба датчика. Ничего не изменилось.
Заменил масляный насос. Все-равно, ничего не изменилась.
Поднял немного ХХ и езжу так. При оказии куплю манометр- померить масло.
Сейчас попробую промыть промывочным маслом. Ну еще компрессию померяю.
20 Ответ от Hi Com 16.10.2014 09:51:26
Уж никак не относится к давлению.
Может кто посоветует, мне тоже
Капиталка . Из полумер замена распредвала и вкладышей.
21 Ответ от каста 16.10.2014 12:28:57
Hi Com, а почему сразу каталка, вот у меня тоже часто бывает такая ситуация, то есть давление масла, где то двойка, но при движении, а иногда при торможении, машина просто вот вот заглохнет, и моргает лампа, и так же когда стою дома и грею машину, то стоит убрать ручной газ, так машина начинает глохнуть, но не всегда, масло машина не ест, масло проверяю и всегда смотрю, сильно грязное или нет, так масло вобще не грязное, не дымит, единственное что напрягает, это на холостых давление единичка, мотор 417, разбежка в цилиндрах есть, но вот забыл какая, давно мерил, понимаю что ремонт нужен, просто какое вобще должно быть давление масла на двиг 417 на холостых?
Всем доброго дня. В сегодняшней статье мы рассматриваем типовую проблему – пропало давление масла в двигателе ЗМЗ 406. К сожалению это довольно распространенная проблема и типовых причин довольно много в статье мы разберем все причины и то, как они проявляются.
Начнем с описания конструкции системы смазки ЗМЗ 406:
Масляный насос приводится в действие от промежуточного вала через шестигранник. На масляном насосе установлен редукционный клапан, который сбрасывает излишнее давление масла обратно в картер. Из масляного насоса масло через фильтр подается в главную масляную магистраль, из которой смазываются шейки коленчатого вала, и втулки промежуточного вала привода ГРМ. Так же от главной магистрали идет канал в ГБЦ и к гидронатяжителям. В ГБЦ в свою очередь просверлены 2 масляных канала параллельно распределительным валам. По этим каналам масло подается к каждой шейке распределительного вал и к каждому из 16 гидрокомпенсаторов.
Самые проблемные места в системе смазки – редукционный клапан, втулки промежуточного вала и гидронатяжители цепей, но обо всем по порядку…
Внезапно пропало давление масла в ЗМЗ 406.
Причин в этом случае всего две – заклинило в открытом положении редукционный клапан маслонасоса. Выглядит он вот так:
Происходит это, обычно, по причине попадания грязи под редукционный клапан. Даже малейшая крошка клинит клапан и он до конца не закрывается.
Вторая типовая причина – поломка привода маслонасоса.
Выглядит привод вот так:
Надо отметить, что две эти неисправности случаются крайне редко и происходят они при несоблюдении интервала замены масла и при эксплуатации на масле не соответствующем климату.
Давление масла в двигателе пропадало постепенно.
Это самая типовая проблема, связана она с естественным износом, переодичностью обслуживания и конструкторскими просчетами.….
Самая частая причина – масляный фильтр.
Во время эксплуатации газели (2705) я менял фильтр каждые 5000 км, а масло менял раз в 10 000 км. Причина в том что при эксплуатации на бензине масло быстро темнеет и в нем образуется куча грязи которая забивает фильтр. При эксплуатации на газе такая проблема не наблюдается!
Вторая по популярности причина – попадание бензина в топливо
Справедливо в основном доля карбюраторных версий 406 двигателя (при порыве мембраны бензонасоса бензин неизбежно попадает в масло), но и на инжекторном двигателе с бегущей форсункой это вполне возможный сценарий.
Третья причина — износ.
Вследствие износа, постепенно, увеличиваются все зазоры в парах трения.
Четвертая причина — пружины масляного перепускного клапана.
На корпусе масляного насоса установлен перепускной клапан, он открывается при высоком давлении масла. Дело в том что с течением времени пружины клапана ослабевают и часть давления масла теряется на этом клапане. Нет ничего страшного если вы подложите пару шайб под пружину клапана при переборке насоса.
Про масляный радиатор.
На некоторых модификациях ЗМЗ 406 установлен радиатор для охлаждения масла, но на деле эта конструкция практически не используется так как снижает давление и без того разжиженного масла и обладает некачественными кранами которые постоянно бегут. Относительно грамотно маслорадиатор реализован на ЗМЗ 405 (используется термоклапан) но и там его эффективность сомнительна. В большинстве случаев целесообразно заглушить масляный радиатор и использовать более термостабильное масло (проверено на личном опыте эксплуатации газ 2705 с пробегом 470 000 км).
Пути повышения давления масла в двигателе ЗМЗ 406 при эксплуатации.
- Более частая замена масляного фильтра.
- Замена масляного насоса на насос от ЗМЗ 514 номер детали 514 .1011010
- Отключение масляного радиатора или замена его на теплообменник.
- Замена масла на более густое и качественное, важна именно вязкость при высокой температуре.
- Подкладывание 2-3 шайб под пружину масляного перепускного клапана
Пути повышения давления масла при капитальном ремонте.
Это больше задел на будущее… Рекомендую. Сделать это при переборке.
Обязательно перевтульте промежуточный вал и разверните втулки правильно.
Установите жиклеры в системе смазки.
Дело в том, что в двигателе есть несколько мест, где теряется очень много давления, и для увеличения срока службы двигателя при капитальном ремонте имеет смысл заглушить некоторые каналы в системе смазки жиклерами от карбюратора! Оптимальным вариантом оказались жиклеры рассверленные сверлом 2 мм.
Итак, вот эти места и варианты их жиклирования:
Отверстие для смазки вала масляного насоса
Гидронатяжители цепей (верхней и нижней)
На этом у меня все. Я надеюсь, что проблема пропавшего давления масла в 406 двигателе больше никогда вас не потревожит.
Хотел покататься на Таблетосе, запустил двигатель а давления масла нет!
Погазовал, давления нет!
И тут началось!
— снимаю поддон снимаю масляный насос вроде рабочий,
-засунул шестигранник (привод) в двигатель, а он крутится от руки.
Обрыв промежуточного вала и попадос на разбор двигателя!
И тут стало тоскливо (недавно откапиталил движок), а тут опять все разбирать.
1) снимаем все навесно.
2) хотел быстренько снять впускной колекто но не тут то было, в таблетках этого не сделать пока не выкрутить длинные шпильки (а они прикипели и просто так не сдавались).
С бубном и матоми была выкручена дальняя шпилька (ближняя к раздатке), что позволило монтажкой отдавить коллектор и снять его со второй шпильки, так как она прикипела намертво и не выкручивалась.
Шпильку выкрутил с помощью газового ключа когда все было снято!
3) Cприсовываем шкив колен вала и снимаем переднюю крышку двигателя!
3) снимаем звездочки, цепи и видим такую картину
4) Купил новый пром. вал и новые посадочные обоймы + развертку + новый масленый насос.
5) Пользуясь случаем купил новые цепи, звездочки в хорошем состоянии менять не стал.
Дале процесс сборки в обратном порядке.
Спустя месяц после поломки запустил двигатель давление на холостых почти 3 очка, но это на холодном!
Бочонок — это сленговое название основного датчика давления масла ММ-358, или его аналогов 23.3829 и 3902-3829, который и выводит показания на указатель давления масла в системе смазки двигателя, расположенный на приборной панели.
Падение давления масла в двигателе ЗМЗ-409, проблема датчика давления масла ММ-358, 23.3829, 3902-3829 на ЗМЗ-409.
Сам по себе датчик не плохой, вот только с его расположением на двигателе ЗМЗ-409, на Ульяновском автозаводе несколько намудрили. На двигателе это датчик расположен прямо над выпускным коллектором двигателя. Начиная с Евро-3 завод стал ставить на двигатель защитные экраны выпускного коллектора, оставив датчик там же.
И вышеописанная проблема в падении давления масла может вполне заключаться именно в расположении этого датчика. Он находится в самом пекле, над выпускным коллектором, поэтому и работает корректно в таких условиях совсем недолго. Начиная постепенно давать ошибочные показания, а потом и вовсе выходя из строя.
Или еще один вполне вероятный вариант — несовместимость датчика давления масла и указателя давления масла в системе смазки двигателя расположенного на приборной панели. Об этом ниже.
Нормальное и максимальное давление в системе смазки двигателя ЗМЗ-409.
Нормальное давление в системе смазки на прогретом двигателе при частоте вращения коленчатого вала на холостом ходу в 850+-50 оборотов в минуту :
— для двигателя ЗМЗ-409.10 : не менее 1.0 кгс/см2,
— для двигателей ЗМЗ-40905.10 и ЗМЗ-40911.10 : не менее 0.7 кгс/см2.
Максимальное давление масла в системе смазки – 6.0 кгс/см2. Но при исправном редукционном клапане масляного насоса оно не должно достигать таких значений, потому что при давлении масла в 4.6 кгс/см2 происходит открытие этого редукционного клапана и перепуск масла обратно в зону всасывания масляного насоса, благодаря чему рост давления в системе смазки уменьшается.
Решение проблемы датчика давления масла ММ-358 (23.3829, 3902-3829) на двигателе ЗМЗ-409.
В принципе, проблема может решаться периодической заменой этого датчика при плановом замене моторного масла во время технического обслуживания. Но разве это нормальный выход из ситуации?
В качестве профилактики, надо проверить совместимость датчика давления масла и самого указателя давления масла в системе смазки двигателя. Дело в том, что в датчике встроен резистивный элемент и при изменении давления масла меняется сопротивление самого датчика, а разные указатели воспринимают эти данные по своему.
В Уаз Хантер датчик давления масла ММ-358 нормально работает только совместно с указателем 15.3810. Датчик 23.3829 с указателем 152.3810, а датчик 3902.3829 только совместно с указателем давления масла 341.3810. И если какая то из этих пар у вас не совпадает, то надо менять на соответствующий или датчик, или указатель.
Подробнее о диагностике и определении неисправности датчиков давления масла для двигателей ЗМЗ-40905 и ЗМЗ-40911 установленных на Уаз Хантер и грузопассажирских автомобилях семейства Уаз-3741 вагонной компоновки и оборудованных стрелочными контрольными приборами — в этом материале. Методика диагностики контрольных приборов, в том числе указателя давления масла, комбинации приборов Уаз Патриот подробно расписана в этом материале.
Частично же решить проблему можно установкой защитного экрана над выпускным коллектором, как на Евро-3. На двигатели Евро-2 и ниже, с небольшими минимальными доработками, нормально становится экран коллектора выпускного 4062.1008099-11. Конечно же с одновременной заменой датчика. Заводской защитный экран от Евро-3 на двигатели Евро-2 и ниже не подходит, там совсем другие крепления.
Есть еще вариант, подключить вместо этого датчика-бочонка механический указатель давления масла с выводом его на приборную панель в салон Уаз. На эту роль прекрасно подходит, что не раз доказано в тематических публикациях в Интернете, механический указатель давления масла от Камаз, каталожный номер УК170, заводской номер 14.3830-02. О плюсах и минусах такой доработки и необходимости ее установки, пусть каждый судит исходя из собственного опыта.
Другие возможные причины низкого давления масла, падения или отсутствия давления масла в системе смазки двигателя ЗМЗ-409 на Уаз.
— Заклинивание редукционного клапана масляного насоса в открытом положении, поломка или ослабление пружины плунжера.
— Засорение масляного фильтра.
— Засорение сетки маслоприемника масляного насоса.
— Залипание противодренажного клапана масляного фильтра после длительной стоянки автомобиля.
— Перегрев двигателя.
— Повышенные зазоры в масляном насосе, износ шестерен насоса.
— Увеличенные зазоры в кривошипно-шатунном и газораспределительном механизмах в тех узлах, куда масло подается под давлением.
— Пониженный уровень масла в масляном картере.
— Неисправен привод масляного насоса.
— Залито моторное масло низкого качества или несоответствующее сезону эксплуатации.
— Неисправность датчика сигнализатора или замыкание провода от датчика до сигнализатора на массу.
Сервис по ремонту и восстановлению железных машин
На работающем двигателе вдруг загорелась лампочка аварийного давления масла, но двигатель работал ровно без перебоев.
На первый взгляд какая-то проблема с цепями.
Сняв клапанную крышку и осмотрев цепи ГРМ проблем не обнаружилась.
Сняли поддон и масляный насос, в поддоне обнаружили стружку и мелкие обломки, а привод насоса свободно проворачивался без всяких усилий. По этим признакам решили снимать двигатель и делать капитальный ремонт.
После разборки двигателя увидели что стерло шестерню привода масляного насоса, стерло её скорей всего из-за того промвал двигался вперёд-назад, и заодно он стер втулку промежуточного вала.
А стружки и обломки попали в масляную систему и нанесли немало вреда. На фото видно? что обломки даже нашлись в коленвале.
При ремонте поменяли втулки промвала, сам промвал и все шестерни привода масляного насоса.
Масляный насос тоже получил повреждения пока перемалывал остатки шестерен.
Блок расточили под первый ремонт, отшлифовали плоскости блока и ГБЦ.
После сборки и установки двигатель работает ровно и показывает нормальное давление.
Читайте также: