Фиат дукато форсунки льют в обратку

Обновлено: 04.07.2024

Здравствуйте.
Предыстория. Клиент сделал свап двигателя. Через неделю (со слов клиента) начал периодически глохнуть двигатель и на ходу и на XX. Потом всё чаще. Сейчас заводится с трудом. Ошибки P0091 и P0092 показывает диагностика. Это связано с ТНВД, судя по расшифровке этих ошибок. Клиент хочет прописать форсунки.
С новым двигателем поставлены и новые форсунки (фото номеров старых и новых форсунок есть). Подскажите, пожалуйста, как их прописать? Никогда с этим не сталкивался.
Скачена прошивка KESSом и параллельно Galletto4. Скачанные файлы идентичны (во вложении). Достаточно ли скачанного флеша или необходим еепром, который надо скачивать KTAGом для прописки новых форсунок (и скачает ли его KTAG)?

И ещё один неприятный момент. Почему-то после считывания прошивки KESSом на панели загорелся значок SRS (беременный человек). Что за ерунда?

Вложения

Dizelist

Привет ! так на прямую в прошивку форсы не пропишишь , возьми Делпи китай сканер и по проге посмотришь предусмотрино ли привязка форсунок или ищи дилерский сканер .

Спасибо. Делфи пока нет, как и дилерского сканера. Где вообще находятся номера форсунок в этом блоке?
С уважением

Dizelist

Структуру этого блока не знаю где коды находятся , обычно в еепромке находятся , а делпи как палачка выручалачка .

Vitdia

Спасибо. Это понятно, что коды новых форсунок и ошибки P0091 и P0092 не связаны. Устранение незавода двигателя, судя по этим ошибкам лежит где-то в области ТНВД. Клиент просто желает прописать коды новых форсунок. Это основной вопрос и второй - почему загорелся значок SRS при считывании KESSом прошивки и как его убрать?
Заранее спасибо за советы.
С уважением

Dizelist

Nikolaevi4

Если есть проблема по регулировке давления топлива, прописка форсунок не поможет. Можно взять ELM327, скачать программу для Fiat и прописать форсунки!

Dizelist

Nikolaevi4

Дядя Витя

P0091 и Р0092 это по регулятору давления топлива, забудьте про прописку форсунок, (без прописки все будет работать и так ,не глохнуть) ищите проблему в проводке, особено если это 244 кузов. Причем проводку мотора лечше снять распотрошить и каждый проводок просмотреть отдельно, не один дкукато уже таким способом вылечен. Провода трутся плюс влага и пошла гниль. Почему глохнет, потому что регулятор там нормально открыт, т.е. при проподании питания он все топливо скидывает в обратку. Как вариант попробуйте на заведенный мотор подергать за косу проводов, заглохнет лезь в проводку, нет, лезь в проводку, исключи элементарное. Ну а коли нужно прописать, то можно прописать пежо планетом через Боксер 2 либо адаптер ELS 327 и multiecuscan. Лично я писал в легкую через пежо. SRS читайте ошибки по подушкам, у них блоки частенько мрут, то питания с массой не хватает,то проводулки гниют, то водой их заливает (стоят через жопу, вся вода с ног в него летит), были случаи что просто умирали.

есть такой автомобиль. выяснилось что проблема в форсунках. как утверждатет владелец их промыли. но на сервисе где их ему забраковали сняли и отдали в руки устанавливать обратно отказываются т.к мотивируют что топливоподачу их никто не проверял а значит из за неправильного распыла и топливоподачи вероятено разрушение поршней шатунов головки итд. дизелями не занимаюсь но верится слабо .
прошу вразумите -это реально?

1.Уточните систему впрыска - распределительный, насос-форсунки или Common Rail.
2.Кто и как моет дизельные форсунки?! Парни, эта технология тянет на Нобелевскую!
3.Снятие и установка дизельных форсунок должна производиться ТОЛЬКО специалистами! Возможность "убить" их при снятии, либо при установке весьма велика.
4. Неправильный распыл- возможная причина прогорания поршня.

Common Rail управление форс от эбу .есть ДПК . Датчик фазы. Раньше ремни менял (метки на насосе не имеют значения) .ТНВД работатет всего лишь как насос выс. давления.
А то что спецы одну форс разобрали да так и отдали хозяину имеет значение ? И почему можно повредить при демонтаже установке? Они там прижимаются планкой . Но на одной есть повреждение .На гранях типа как крутили рожковым ключом и обошлось.

. А то что спецы одну форс разобрали да так и отдали хозяину имеет значение ? И почему можно повредить при демонтаже установке? Они там прижимаются планкой . Но на одной есть повреждение .На гранях типа как крутили рожковым ключом и обошлось.

Форсунка COMMON RAIL является высокоточным устройством. Изготовлена с микронной точностью. Малейшее приложение усилия в боковом направлении вызывает ее деформацию, и как следствие - нарушение геометрии. Так же ее изменяет разборка форсунки.
При этом наблюдается изменение времеи отклика и производительности форсунки. Все эти параметры записываются в коде форсунок и вводятся в блок управления, что бы он знал, с чем он имееет дело.
В вашем случае необходимо:
1. Отдать форсунку на специализированный стенд, в котором прописаны тест-планы форсунок.
2. Если форсунка выдерживает тест-план (по русски - в допуска влезает) - нобходимо сгенерировать новый код по реальным показателям и ввести его в блок управления.
3. Если форсунка тест- план не держит- найдите ближайшую помойку. Не загрязняйте окружающую среду негодными деталями.
4.Либо пробуем отремонтировать. Стоимость ремонта примерно 60% от стоимости новой. Новая стоит порядка 20.000 руб.
НО : это еще не все.
Необходимо выяснить причину выхода форсунок из строя. Тем более, что это Фиат? Производитель второго эшелона (а может даже и третьего). Там все может быть.
Похоже, тема будет продолжаться долго.

про форсунки тут наговорили "страшные вещи",не знаю,что за комп в фиате и как он определяет чего и сколько пылит каждая форсунка скажу просто и понятно. стенд это хорошо. но если надо то можно и без стенда.вынуть форсунки из движка и подсоединить к трубкам ТНВД крутнуть статером и посмотреть распыление.1-должен быть слышен характерный хлопок с одновременным появлением факела мелкодисперсионного распыления соляры. 2-после впрыска на конце форсунки не должно быть ни малейшего под тёка соляры. если так то здесь 2е проблемы. одна износ иглы-заменить распылитель.вторая бональный нагар под иглой. на ночь разобранный распылитель в ацето. затем собрать и проверить распыление. и главное не бойся делать все сам.если ТНВД давит хорошо можно увеличить давление впрыска.подложить пластинку из лезвия безопосной бритвы. под пружину в форсунке. это увеличит впрыск на 15-20ат.дизель начнёт работатьлучше.меньше будет дымить и шустрее набирать обороты. в итоге лучше везти. я это проверил сам на убитом ланцере.

Как завести авто если форсунка все давление сливает в обратку - решено!

Я думаю многие сами что-нибудь придумают, но вот совет от меня:
Я как вам известно приехал с отпуска из Тамбова с крайне "сыкотной" форсункой. На следующий день машину уже завезти не смог, слава богу она хоть в гараж заехала сама. Но вот незадача - машину не подумав запарковал неправильно - мордой внутрь гаража, так работать извлекать форсу крайне неудобно, нужно перепарковать мордой наружу, а она не заводится. На руках вынести не получится - в горку, да еще и крайне узко между рядами гаражей. И вообще данный способ может помочь кому-нибудь добраться до места стоянки или ремонта.
Суть в следующем. Если форсунка сильно льет в обратку - не создается в топливной рампе необходимое для запуска давление - нужно прекратить подачу топлива к этой форсунке. И вот тут уже начинаются варианты. Вандальные методы загиба и глушения трубки мы рассматривать не будем. Я сделал так - взял 10-копеечную монету, подрезал ее немного ножницами, открутил трубку что идет на форсунку, положил эту обрезанную монету на форсу и затянул обратно. Разъем с форсунки еще надо снимать, чтобы не молотила по сухому(добавлено einor). В итоге машина спокойно с пол-оборота завелась на 4-х котлах. Спокойно перепарковался. Можно в принципе и доехать куда на крайняк, я думаю ничего страшного не будет. Чтобы ничего не вырезать, я думаю должна подойти 1-копеечная монета, но проверить это у меня не получилось - не было монеты такого номинала. Всем удачи! Я пока отмачиваю форсу, позже будет фотоотчет по извлечению!

В свое время компания Fiat занималась разработкой своей версии системы Common Rail для установки в свои авто, однако, не видя перспектив в такой системе, продала все наработки немецким производителям, включая автогиганта Daimlerи RobertBoschGmbH. Сегодня, все автомобили компании, работающие на дизельных моторах с системой Common Rail, оснащаются форсунками и системами от Bosch. Common Rail от Bosch оснащается и коммерческий микроавтобус/фургон Фиат Дукато, разберем же слабые стороны CR в Ducato.

Особенности форсунок Fiat Ducato

В Дукато устанавливаются как дизельные, так и бензиновые силовые агрегаты, оснащаемые форсунками для подачи топлива. Вместе с тем, бензиновые форсунки при любой из поломок, кроме загрязнения, стоит просто заменять – это дешевле и менее хлопотней, дизельные форсунки – совсем другое дело, их можно восстановить, что сэкономит деньги владельцу авто. Именно дизельные форсунки, их мы и рассмотрим подробней.

В Fiat Ducato, работающем на дизеле, применяются форсунки (инжекторы) от компании Bosch, которая на основе наработок компаний Fiat и Denso в 1997 году выпускает в мир свою версию аккумулятивной системы подачи горючего Common Rail с форсунками, оснащенными электронным контролем подачи топлива. Данная система позволила сделать дизельные моторы производительнее и экономней за счет того, что подача топлива происходит не прямо, а после накопления топлива в топливном аккумуляторе CR, что позволило увеличить давление подачи топлива.

CR от Bosch отличается хорошей ремонтопригодностью, что и сделало ее одной из самых популярных в автомобильном мире.

Вместе с этим, хорошая ремонтопригодность обернулась более низкой надежность, чем та же система CR от первопроходца – Denso. Форсунки от Bosch состоят из таких элементов как:

соленоид;
анкер;
шарик;
корпус;
распылитель;
мультипликатор (игла).

Основные поломки и причины их возникновения

Fiat Ducato – довольно большой и тяжелый автомобиль, который оснащается производительными моторами. В основном, в это авто устанавливаются дизельные агрегаты с системой подачи топлива Common Rail. Для обеспечения высокой производительности, давление в форсунках увеличилось с 1300-1400 бар в 1997 году до 1800-2100 бар в 2010 году. Такое увеличение давления привело к увеличению производительности и количества поломок. В последние годы Bosch активно улучшает экологичность своей системы CR, что также негативно сказывается на прочности. Увеличение давление приводит к тому, что часто топливо просто не выходит полностью из форсунки, оставаясь там, запуская процессы коррозии, в связи с этим стоит выделить такие основные неисправности форсунок Fiat Ducato:

увеличение количества потребления топлива;
уменьшение тяги;
проблемы при запуске мотора;
движение автомобиля производится с рывками.

Среди самых распространенных причин поломок стоит выделить и такие:

повреждение элементов топливопровода;
засорение остатками топлива;
естественный износ, приводящий к уменьшению натяжения между элементами форсунки.

Все вышеописанные причины поломок приводят к таким неприятным последствиям как:

неполное закрытие системы после процесса подачи топлива в цилиндр;
перегрев силового агрегата;
нарушение регулировки давления;
разгерметизация.

В любом случае, ремонтом топливной системы должны заниматься профессионалы на авторизированных СТО или СЦ.

Диагностика форсунок Fiat Ducato

Топливная система – довольно сложный орган автомобиля, однако он всегда прозрачно намекает владельцу, о возникших проблемах внутри него при помощи появления звуков в моторе при движении, наличия дыма или гари, увеличения расхода горючего и т. д. Для предотвращения всех этих признаков плохо работающей топливной системы, нужно привозить авто на диагностику 2, а лучше 3 раза в год.

Диагностика состоит из следующих шагов, включающих:

частичный разбор силового агрегата;
демонтаж форсунок;
осмотр форсунок на дефекты и повреждения;
диагностика на стендовом оборудовании: измерение давления впрыска, проверка на герметичность.

Проведение проверки дает понять мастерам нашего автосервиса,что стоит делать с инжектором: заменять или ремонтировать.

Ремонт форсунок Фиат Дукато

Ремонт форсунок может проводиться по-разному – все зависит от типа поломки и количества необходимых операций для осуществления ремонта.

В нашем автосервисе могут провести такие ремонтно-реставрационные работы форсунок как:

Читайте также: