Чем смазать энкодер магнитолы

Обновлено: 04.07.2024

Есть оптический энкодер bourns на 128 импульсов с подшипником скольжения (втулка).
Можно ли его каким нибудь методом "расходить" чтобы уменьшить усилие вращения?
Можно бы конечно купить модель на шариках, но это и потери времени и денег - которые лишними никогда не бывают.

Зажимаем ось энкондера в патрон дрели и крутим на повышенных оборотах.
предварительно смазав смесью пасты ГОИ и жидкой смазки.Вращать до готовности, но не допуская люфта, иначе энкодер может "дробить" импульсы. После процедуры смесь вычистить и смазать солидолом(циатимом) ось.

Энкодер надо будет разбирать?
Чтобы смесь забить во втулку.
Может без этого можно обойтись? Имею в виду смазка + ГОИ.
А то я в свое время таким образом притирал червячную пару (когда верньеры были в большем дифиците).
Чуть увлекся, и в червяке аж выработка образовалась. Ну и люфт само собой.

ГОИ - излишество. Достаточно разобрать, промыть от штатной смазки ось и подшипник бензином или спиртом, смазать веретенным маслом и собрать.

Если без разборки, используя совет поста 2, то все продукты притирки останутся в энекодере. Если с разборкой, но после чистки и смазки веретенкой энкодер все равно туговат, придется таки использовать ГОИ. Все жидкие смазки рано или поздно вытекают из открытого подшипникового узла и высыхают. Как правило, веретенка, ввиду ее невысокой вязкости, используется в высоооборотистых приложениях, для "ручных" энкодеров вряд ли это актуально. IMHO.
P.S. Бывает, что энкодер неразборный, одноразовый. Тогда по обстоятельствам.

Чуть увлекся, и в червяке аж выработка образовалась. Ну и люфт само собой.
Дык в современном русском на этот счет и поговорка имеется.:smile:

Зажимаем ось энкондера в патрон дрели и крутим на повышенных оборотах.
Это реальный проверенный рецепт?
А кто нибудь подскажет по механической конструкции энкодера?
Интересует передняя половинка.
Как я понимаю, в этой половинке находится только втулка, вал, диск и все? Датчики и электронника находятся во второй части?
Диск намертво зафиксирован на валу или же .

Может и правда, дрелью попробовать?:roll:

Это реальный проверенный рецепт?
Это совет на уровне идеи. Ведь вы замечали, что у аппаратуры, которая давно находится в употреблении, ручки крутятся достаточно свободно. Вот и раскрутите, иммитируя долговременное использование. Тем более, что у меня, например, энкондеры неразборные.
Да и что с ним станется, можно крутить до посинения, не навредите - ведь у нас оптический энкодер.
А вот в музыкальном центре подобную процедуру не советовал бы - там воосновном используются самые примитивные контактные энкодеры, только хуже сделаете за счёт износа контактов.

А не думали подобрать по дизайну и поменять сами ручки?
Были и такие попытки. Но сама ось кодера находится глубоко в корпусе музыки. Т.е. надо разбирать саму ручку, надевать на внутреннюю втулку какую-то другую крутилку. В-общем скопилось огромное к-во всяческих ручек, но всё-таки решил оставить родные. А теперь уже привык.;-)
Но жену к ручкам не допускаю - ато когтями пошкарябает панель вокруг ручки.:ржач:

Что бы не открывать новую тему, спрошу здесь:

Почистил мех. энкодер, такой типа из дешевых, вроде заработал.
Нужно ли его чем-то смазывать, там машинным маслом или силиконовым (как куллера смазывают) или оставить сухим?

Смазывал энкодер авто-головы силиконовой смазкой, которой на работе кулера мажем. Года три уже всё ок.

Нужно ли его чем-то смазывать, там машинным маслом или силиконовым (как куллера смазывают) или оставить сухим?
Нужно. И не по причине того что меньше будут изнашиваться контакты в результате трения а потому что там эти контакты не золотые и не палладиевые а на контактах присутствует как правило постоянный ток и если ни чем не защищать поверхность обгорать контакты будут быстрее. Смазка уменьшает доступ воздуха. Контакты меньше искрят. Да, там микротоки но они там есть и нужно уменьшать их последствия протекания.

вопрос обратного свойства: есть Bourns на шарикоподшипниках. Крутится настолько легко, что самопроизвольно проворачивается под весом массивной ручки. Есть ли опыт "торможения " привода?

Есть ли опыт "торможения " привода?

Самое простое - подложить под ручку круг войлока подходящей толщины, чтобы трение об корпус и ручку создавалось.

Спасибо за ответ. Рассматривал как вариант. Еще была идея смазать промежуточную втулку какой-нибудь ПМС 250 000. А как реализовано подобное торможение в буржуйских трансиверах? Там ведь тоже оптический энкодер.

А как реализовано подобное торможение в буржуйских трансиверах?

На некоторых рычажок есть такой под ручкой, регулируя его плавность хода измеряется, что-то поджимает, давно снимал ручку, уже не помню что, но как бы тоже не кусочек войлока.

А как реализовано подобное торможение в буржуйских трансиверах?

В буржуинских не знаю (дорогие заразы), в "комунистических" (у меня Х1М, ручка настройки 14 мм, 20 "посылок" на оборот). Но проблема "расхаживания" есть, пока не знаю, механическая или электронная, при прогреве какбы входит в норму.

Салют всем.
Задумал сделать такую штуковину ибо очень удобно.
Едешь, слушаешь музыку, чтобы не тыкать пальцами в монитор, да не отвлекаться - повернул ручку - громкости прибавил/убавил.

Цель:
1.Сделать физический регулятор громкости не искажая звук (аля программный)
2.Чтобы этот регулятор громкости крутился в обе стороны бесконечно (энкодер) да еще и нажать на него можно было (Mute и т.д.)

Кому интересно? Кто пробовал?

Поворотные пока только покупали (usb барабан такой с голубой подсветкой). Кнопочный на LPT лежит в машине, весь софт работает. Думаю Крутилку приделать к моей системе из темы "управляем громкостью" можно как минимум тремя способами, которые в 10 раз проще всех вышеописанных.
1. Думаю 5в в лпт-разъеме хватит чтобы прокачать мышиную оптопару. Похожие импульсы и используются в готовом софте. Для распознавания направления вращения можно либо поставить две оптопары со смещением и чутка доработать софт, либо к колесу приделать механический переключатель чтобы он в зависимости от направления передавал импульсы с единственной оптопары на разные ноги в лпт.
2. В мышиных колесах есть механическая "трещетка" - просто по зубчатому колесу роли скользит. Можно туда приделать контакты от небольшого реле и обойтись вообще без электроники. Направления можно фильтровать вышеуказанным способом, а можно сделать колесо со смещаемой осью, чтобы оно разные сигналы выдавало.
3. Взять колесо побольше, на него завести контакт так, чтобы с края колеса он свешивался и замыкал контакты, расположенные по кругу, но все электрически замкнутые между собой, можно в колесе сделать геркон, а по контуру магниты расставить - вариантов на самом деле миллион!

Тут то все понятно, кнопки-фигопки и прочая хрень. с мышей вообщем тоже - ковырять и делать.
А интересно сделать по "взрослому", ручка "энкодер" + схемка небольшая и вперед.
Griffin Powermate тоже вариант, но он здоров и в некоторых случаях его просто так на приборку не впихнуть,
да и цвет с подстветкой иногда не в тему.
Может конечно огород, но мне почему-то кажется плоды того стоят.
Мож я не прав?

:bye::bye::bye:
Я тоже такую приблуду хочу собрать, с паяльником я на ты, но к сожалению со схемами придумкой разработкой на вы, да и по имени, отчеству. :big:
но зато я могу из алюминия выточить крутилку, и основу, т.е. простые детали для придания толкового внешнего вида.

кстати вношу доп предложение, добавить ему еще 2 степени свободы по осям X Y на клавиатурные кнопки ВВЕРХ/ВНИЗ, ВЛЕВО/ВПРАВО.
Поворотные пока только покупали (usb барабан такой с голубой подсветкой).
Griffin Powermate - в Москве хрен найдешь. да и простенький он.

А с 2 степенями свободы красиво получается.
Кстати ход-то у него маленький будет, и поэтому можно обойтись закреплением основного узла (плата с энкодером или движком) на упругом основании.

Тока объясните мне плиз - все эти платы эмулируют нажатие на кнопки при вращении ручки. И чем больше скорость вращения, тем выше частота нажатия. Т.е. надо смотреть схемы подключения клавишных регуляторов к компу. Я прав?

То же давно думаю над этой темой. Уже разжился двумя энкодерами от старых магнитол Audi. Имею мысль разобрать мультимедийную USB клавиатуру, и присобачить ножки энкодера заместо клавиш +/- звука и Mute. Потому как в энкодере только замыкающиеся контакты как и в клаве.

:dntknw: в москве их нет, ни гриффинов, ни Спейсов. че делать?

внимание! КУПЛЮ! Griffin PowerMate или аналоги, рассмотрю любые предложения, СРОЧНО! писать в личку или на Аську 148965936 - стучите.

Вот я смотрю задергались ;)
Идея то хорошая.
Значит так, попробую пояснить - энкодер штука простая, но хитрая.
Работает так:
Когда крутишь ручку у нее поочередно замыкаются контакты.
Т.е. она выдает т.назыаемый грей-код. т.е. 00 01 11 10
собираем схему логики (она была в моем посте выше) и тупо приделываем на разные контакты ЛПТ или Гейм-порта. Т.е. получаем на выходе две кнопки - + и - vol или чего угодно. Плюс ко всему при нажатии на ось, получаем Mute или опять же че угодно.

2 frontera: движение по оси штука тоже хорошая, но зачем?
не проще ее рядом, например, кнопками организовать - меньше погрешности будет при вращении ручки!

2 frontera: движение по оси штука тоже хорошая, но зачем?

А что, очень удобно! Была бы навигация по муз. компазициям и папкам в плеере. Часто бывает - ищешь какую нибудь компазицию и надо все вребя нажимать NEXT, NEXT, NEXT.

Опять же, что бы в движении не тыкать пальцем в экран. :no:

Согласен, тогда давайте уже приморочимся и на четырех позиционный джойстик-энкодер:
ось вращения, нажатие на ось - mute и т.д. + влево, вправо, вниз, вверх - четыре программируемых положения.
В выходные поеду в чипидип, буду думать.

С энкодером оказалось все проще:
Берем энкодер - три контакта у него + два на кнопку.
При повороте такая логика:
1) | | | - контакты
Все разомкнуты, Крутим вправо, получаем, два замкнуто:
2) |-| | - замкнуты первый и второй
Крутим еще вправо:
3) |-|-| - все замкнуты
Крутим еще вправо:
4) | |-| - замкнуты второй и третий

Ну и есс-но если крутим наоборот то все в обратном порядке.

т.е. тупая битная логика,
Тем самым если подвяжем к LPT и забахаем эту логику в AHK, Должно сработать.

В выходные все будет ясно, если получится выложу код для AHK.

позвонил им, нет в наличии, будут на следующей неделе, дрова в комлекте только под МАС

а почему б невзять подобную клаву выкинуть лишнее и оставить нужное .

вон у них энкодеры встроенные и дрова к клавам есть уже готовые

тока поискать сразу USB

Потому что там енкодером занимается контроллер, который впаян на большой плате и у него много обвеса лишнего, который занимает много места, финансов, устройств в системе и т.п. Йуэсбишников нехватает, а лпт - пустует у всех. Поэтому цель спаять обвес encoder-lpt вполне достойная задача. Я так понял по обсуждению, основные заводилы считают это по силам.
Да и раздел форума тут соответствующий и вариант "купить" тут непреведствуется.

А я разве сказал что нужно поставить эту клаву ?

Я вобщето сказал купить такую клавиатуру взять из нее контроллер со шнуром usb и те кнопки которые необходимы вместе с энкодером а также возможно сделать комбинации своих кнопок которые заводить в оболочку и присваивать события.

lpt то конечно пустует но он 1 а usb можно кучу поставить хоть через хабы.

А по поводу покупки комплектующие, из которых девайсы делаете, вы непокупаете. :big:

Да я и не говорил что клавиатура большая. Я говорил что плата с микросхемами внутри большая и ее размер и свойства неподходят, от нее "кусочек" не отпилить. Кнопками занимается огромная пленка, при разрезании не будет работать ни одна кнопка. (ты видел что внутри таких клавиатур?) Покупать клаву только из-за крутилки, которая продается отдельно - странно. Но ты, конечно, прав - комплектующие и материалы обязательно покупаются в разделе сделай сам. Готовые устройства - редко. В данном конкретном случае "выкинуть лишнее" нереально - работать не будет.

не буду встревать в дебаты , т.к. у меня встанет штатая бубнитола , а на ней как раз такая крутилка есть . так что для меня этот вопрос решен . осталось только реализовать его как и остальные кнопки через Гей-Пад ;)
Только вот обного не пойму . то , что я с этой крутилки никаких замыканий её ножек не поймал мультиметром , это нормально?

А по поводу "не удасца отпилить от платы кусочек" . ну чё вы прям как дети?
Отпаиваете нужные кнопки и крутилки от платы , переносите их в нужное место в машине , плату кладете неподалеку , и прокидываете проводочки от контактов крутилки к контактам платы . ну и приваиваете.
Я так морду штатной магнитолы по IDE-шнуру подключаю к гей-паду.

Конечно эффект не супер. Но на 90% думаю устроит всех!

Значит что получилось:
Энкодер регулирует громкость через LPT порт, без всяких лишних деталей, одна логика!

Как сделать:
Берем энкодер (ручка, крутилка в две стороны до бесконечности)
у него три ноги - подключаем их к LPT:
энкодер лежит контактами к нам, три ноги ближе к нам, две ноги (если есть) дальше от нас:

средний контакт энкодера (земля) на 18 контакт LPT
левый контакт энкодера на второй контакт LPT
правый контакт энкодера на четвертый контакт LPT

устанавливаем и настраиваем:
добавляем джойстик Amiga 4 Player
Жмем Далее -> Ставим 0 где Axis -> жмем Далее -> еще раз Далее ->
button1 выбираем digital0, button2 выбираем digital2. Жмем Далее и Готово.

и скармливаем ему мой скрипт во вложении! есс-но предварительно его переименовав в .ahk
Также во вложении откомпилированный EXEшник.

И крутим, крутим, крутим в разные стороны.
Черт, у меня работает, причем практически так как хотел.
Единственное но:
Иногда может проскакивать или не реагировать. Но это уже Бета-тестирование выявит ;)

Прошу высказывать мнения попробовавших!

а можно поточнее про сам енкодер - вроде там не три ноги, а 4-5. Может ссылка на магазин, или названием модели чтобы въяндексе нарыть? Сколько оборотов 100%?

Ещебы фотку макета думаю неплохоб запостить тут.

А вообщето, мегареспект и мегазачот. Вот это круто - просто и доступно.

Димон ты прав, там не три ноги а иногда и 5-7 и т.д.
Дело в чем:
Инкрементальный Энкодер (а именно так называется ручка громкости в современном автомобильном ресивере), который стоит практически в каждой магнитоле имеет:
3 Ноги - как раз для вращения (крайние замыкаются со средней по определенной кодировке - Код Грея) с одной стороны (если смотреть на него не со стороны ручки)
и 2 или 4 ноги - просто кнопки, т.е. замыкаются при нажатии на ось!
В целом все просто, но сам (имея лишь программерское образование и практически нулевой схемотехник) вникал два дня ;)
А терь смотрю на это и думаю, что очень даже не плохо получилось!

P.S. На фото как раз мой энкодер из родной Магнитолы BMW. Все таки она мне пригодилась :) трехконтактный с дополнительной кнопкой нажатия на ось!

Все предельно ясно. Больше вопросов по этой идее не имею. Вставляю твои фотки, для наглядности, чтобы людям нетыкать.

зы. может пропуски из-за возраста штатной полувыкинутой магнитолы? Может на новом энкодере из магазина качество получше будет? Хотя у программы еть возможность повышения надежности, но усложнится она сразу намного.

Думал, может быть. В проге в конце есть sleep 20 - по всем моим тестам - это оптимум! Хотя может для каждого компа он будет разный, хотя думаю что этот - универнсальный.
В выходные попробую новый прикупить и с ним поиграться ;)
Кядайте в FAQ. Пусть народ думает.

Тезк, у тебя на магнитоле - обычный потенциометр. Т.е. регулироемое сопротивление, и крутиться он у тебя в разные стороны с пределом.
А эта хренатень предела не имеет. Крутишь себе скок хочешь. Вощем у каждой свои плюсы :)

Не , с пределами это у мя балансы , требы , басы и тп
А вот громкость как раз трещетка беспредельная (как на мышке колесико).

Собственно попробовал выдрать из клавиатуры валкодер и поставить
на удивление все заработало

Сам контроллер представляет собой плату размером 7,5x2,5 см
на котором есть разъем (4х) проводной от которого идут собсно 4 провода к вертушке.
Вертушка припаяна к плате 2x3 см как я понял из разводки сама вертушка использует 3 провода (это на данной клаве) а 4й типа для кнопки видимо для унификации сделано чтоб можно было поставить нажимную вертушку (впринципе думаю может потом поменяю на нажимную если захочу Mute на нем сделать).
После отсоединения пленочной клавиатуры у меня осталось 2 платы кабель к компу и соединяющий шлейф

После установки дров и включения получившигося девайса сразу получил практически рабочий вариант для установки в машину. Единственно осталось ручку поменять на какуюнить более подходящую к интеръеру кседоса.

Далее видимо посмотрю как была подключена пленочная клава и выведу отдельно кнопки управления стоп старт перемотка и т.п.

И того мы имеем usb или ps/2 девайс котрый управляет звуком в винде без написания собсной проги обработки сигналов валкодера.

Кстати говоря у этой клавы что на фотке еще одна вертушка есть слева для прокрутки страниц. Тоже полезная вещь.

Энкодер вместо кнопок

Есть вот такой USB-регулятор громкости на энкодере:
https://mysku.ru/blog/aliexpress/79741.html
Работает ок, но появилась необходимость использовать его не с компом, а паралельно 3-м физическим кнопкам: вращение по часовой стрелке замыкает "+" (каждый клик- одно нажатие), против часовой - тоже самое с кнопкой "-". Нажатие на энкодер - замыкает кнопку "Mute". Было бы вообще круто, если бы прежняя работоспособность и функциольность работы по USB сохранилась (но, не обязательно, если это невозможно).

Напишите советы пожалуйста, кто сможет!

Нужно лепить схему на цифровых микросхемах (триггер, одновибратор, гейты), так что питание понадобится, USB часть в принципе можно наверное и сохранить, но на нее тоже подавать питание (чтобы не мешала своими входами с энкодера).
Если кнопки не сидят на земле, (или на общем питании), то еще три оптрона понадобятся.

вращение по часовой стрелке замыкает "+" (каждый клик- одно нажатие), против часовой - тоже самое с кнопкой "-".

Это называется квадратурный декодер.
Есть спец. микросхемы, есть алгоритмы и программы для ардуино/диджиспарк.
"На двух деталях" не делается.

А не может ли оказаться так, что где-то на ножках контроллера (например там где не всё распаяно) уже присутствуют нужные сигналы? Плата же явно универсальная под несколько девайсов.

Ну и ладно. Начнем с энкодера, это обычный переключатель, но у которого три выхода, выход только с центрального контакта и с ламелей, четных и нечетных, всего три. В одну сторону крутим замыкаются сначала четные ламели потому нечетные, потом четные итд. Сигнал с центральной ноги скачет по двум ногам чет-нечет. Значит на обычном тригере выясняем какая нога замкнулась первой и подаем на эту кнопку

В принципе да, только надо бы еще добавить схему выделения изменения и одновибратор, для формирования импульса на кнопку.

Сто лет тому назад у меня стояла та-же задача. Порывшись в справочниках и помучив разные варианты я пришёл к этой схеме.

Собственно, о чем я и говорил - триггер для выделения направления вращения (D1), выделение изменения (D2), и примитивный одновибратор на RC-цепочках и ключи на выходах (D3).

А если кнопки совсем в других потенциалах, то вместо ключей (D3) использовать оставшиеся два элемента от D2 а им на выход оптроны.
(Я так с оптронами делал в универсальном ДУ "Глеб", где-то тут была тема. Тогда можно цеплять к кнопкам соединенным в матрицу, а не только с общим плюсом или от минусом, и в любом потенциале.).

Энкодер что это такое? Весьма часто в автомагнитоле, принтере, и других электронных устройствах можно видеть такие электронные компоненты, как энкодер. Так что же это такое? Может быть это переменный резистор? Вовсе нет.

Также энкодеры идеально подходят для реализации навигации по различным меню.

Инкрементальные энкодеры бывают оптическими, магнитными, контактными. Вне зависимости от принципа устройства все инкрементальные энкодеры на выходе генерируют 2 линии (A и B) с импульсами смещенными относительно друг друга. Именно по смещению импульсов можно судить о направлении вращения. А по количеству импульсов — об угле поворота.

Каждый инкрементальный энкодер имеет следующую основную характеристику — дискретность (количество шагов, положений между импульсами, на один оборот вала). Благодаря дискретности, можно вычислить угол единичного изменения положения. Например, энкодер Borns 3315-9 за полный оборот генерирует 30 импульсов. А это значит, что каждый шаг эквивалентен повороту на 12°. Помимо этого, вал энкодера фиксируется в каждом положении между каждой пачкой импульсов.

Классифицировать энкодеры можно распределив их по четырём большим группам:

контактные энкодеры
магнитные энкодеры
оптические энкодеры
энкодеры для аудиоаппаратуры

Если мы говорим контактных механических энкодерах то, ключевым элементом энкодера являются две пары подпружиненных контактов и металлическая пластина с засечками с компактным механизмомм размыкателя. При вращении вала, каждая пара контактов замыкается и размыкается. Но эти пары контактов расположены таким образом, что при вращении вала энкодера в разные стороны порядок замыкания/размыкания контактов разный и, благодаря этому моменту, можно определить направление вращения вала механического энкодера.

Магнитные энкодеры для своей работы используют эффект Холла, обеспечивающий изменение проводимости полупроводника в зависимости от значени индукции магнитного поля. Оптические или оптоэлектронные энкодеры содержат в себе миниатюрную оптопару, и крыльчатку обеспечивающую преобразование угла поворота в пачки импульсов.

Читайте также: