Ремонт и дублирование автомобильных ключей и брелоков reanimator507

Обновлено: 02.07.2024

ИМХО уже у всех вместо брел(о)ка - пульт от сигналки висит. Однако в авто-магазинах и у "ключников" в продаже масса всяких-разных.
И в каталоге "сувенирки" - брелоки вплоть до золотых с авто-символикой.
Вопрос не праздный, перед Новым годом стоит вопрос выбора "сувенирки".

У меня малюсенький швейцарский ножик болтается, с ножничками. Иногда очень пригождается и всегда под рукой.

Был брелок- снял, сейчас брелоком на ключах от машины служит флешка на 256Мег. А ща даже две их болтается, удобно и не забудешь ни в каком компе. без ключей просто не уедешь :))))

Ношу брелок.
Вместо пульта.
Такой маленький и серебристый. типа, нержавейки. ;)
Постоянно хочется его тереть в руке. полировать. типа чёток. :)
ИМХО удачный брелок - классная весчь :))

Ну а ваши предпочтения при прочих равных возможностях - какая-нить пользительная весчь, типа рулеточки, фонарика? Или понтовая, типа блестящий металл с деревом, на котром гравировка? Или супер-понтовая - из драгметаллов? Или мягкий кусок кожи с логотипом?

Ну а ваши предпочтения при прочих равных возможностях - какая-нить пользительная весчь, типа рулеточки, фонарика? Или понтовая, типа блестящий металл с деревом, на котром гравировка? Или супер-понтовая - из драгметаллов? Или мягкий кусок кожи с логотипом?

У меня пульт в ключе + брелок типа таблетки -светодиодный фонарик. Гараж закрываю-фонариком посветил и ключом попал в скважину , особенно после гаражных посиделок.

Я даже пульт сигналки отдельно ношу :) На ключе висит только тонкий легкий кусочек бересты, чтобы по карманам искать легче было.

Тебя,как ворону,на блестяшки потянуло?))))))
__________________
Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения!
___________________________________________________________
Лучше было промолчать. ;о) Не ворну, а сороку, эмигрант хренов. :о)))))) Совсем русскага языка забыл?!
Аркаша, спрошу по-другому: если бы тебе предложили фирменный брелок нашего "Гаража". Ты бы какой выбрал? Из перечисленных ранее.

Мимоза, солнце, ну кто бы сумневалси. Мешочек с золотыми (ака кошелек от Ришелье) - не тягостный брелочек? ;о)

Пока тока пульт сигналки, но прикуплю как найду брелок с эмблемой ниссана(другу на таз пару лет назад дарил аналогичный с эмблемой таза). Стиль изготовления самому нравится, но такие редко где встречал. Да и вообще вешать брелок-ширпотреб дешевле 200 рэ смысла не вижу, чем цеплять что-нить дешевое - лучше ничего не цеплять.

Тебя,как ворону,на блестяшки потянуло?))))))
__________________
Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения!
___________________________________________________________
Лучше было промолчать. ;о) Не ворну, а сороку, эмигрант хренов. :о)))))) Совсем русскага языка забыл?!
Аркаша, спрошу по-другому: если бы тебе предложили фирменный брелок нашего "Гаража". Ты бы какой выбрал? Из перечисленных ранее.

Мимоза, солнце, ну кто бы сумневалси. Мешочек с золотыми (ака кошелек от Ришелье) - не тягостный брелочек? ;о)

При этом брелок по ряду причин может выйти из строя, возможны различные программные сбои, владелец хочет удалить старые брелки из памяти и т.д. В таком случае передатчик часто меняют на новый, однако без привязки к блоку другой брелок работать не будет, так как коды в сигналах не совпадут.

Для того чтобы восстановить функциональность, потребуется перепрограммировать брелок сигнализации. Другими словами, нужно знать, как привязать брелок к сигнализации, то есть прописать его в память модуля, установленного в машине. Далее мы рассмотрим, как перепрограммировать сигнализацию, чтобы прописать новый брелок.

Зачем прописывать новые брелки сигнализации

Прежде всего, покупая подержанный авто с установленной сигнализацией, новый владелец из соображений безопасности должен в обязательном порядке удалить из памяти модуля (блока) все брелки, кроме тех, которые у него на руках. Если просто, никогда не следует исключать вероятность того, что недобросовестный продавец может оставить у себя брелок, которым можно затем открыть автомобиль в целях угона или совершения других противоправных действий.

Также часто бывает, что владелец самостоятельно повредил или потерял брелок сигнализации. Само собой, не все меняют сигнализацию целиком, ограничиваясь приобретением нового брелка. В любом случае, нужно перепрограммирование брелка сигнализации, после чего только имеющиеся будут работать, а все остальные пульты будут деактивированы.

Брелок сигнализации: программирование

Разобравшись с тем, для чего нужно перепрограммирование (перезапись) брелков, следует также отметить, что для каждой модели сигнализации идут свои брелки, то есть, брелок от другой сигнализации прописать не получится. Другими словами, если сигнализация Томагавк, тогда прописать брелок Томагавк (подходящие модели пультов) не составит труда, однако не получится прописать брелок Шериф, Старлайн и т.д.

Также следует сделать акцент на том, что если уже имеется несколько брелков, но нужно прописать еще, программировать нужно будет все, даже те, которые уже работают. Причина — при перепрограммировании происходит удаление из памяти блока сигнализации всех записанных ранее брелков. Это значит, что без перезаписи ранее рабочие пульты не смогут взаимодействовать с блоком управления.

Что касается того, как прописать брелок Старлайн, Шериф, Томагавк и т.д., важно понимать, что каждый производитель предлагает свои алгоритмы, однако в целом действия похожи. Если изучить мануалы к разным сигнализациям, при перепрограммировании обычно нужно взаимодействовать с кнопкой Valet или Overread.

Фактически, такая кнопка является скрытым выключателем, который прячется в автомобиле (обычно в скрытом и труднодоступном месте). Часто ее устанавливают в блоке предохранителей в салоне, прячут под панелью приборов, под рулевой колонкой, в бардачке, под съемными заглушками и т.п.

Иногда бывает и так, что система может и вовсе не иметь такой кнопки. В этом случае ее функцию выполняет замок зажигания. Как правило, все современные охранные комплексы все же оснащены сервисной кнопкой, так что подробнее остановимся на ней.

Обнаружив кнопку, через нее следует перевести сигнализацию в сервисный режим, который называется valet mode. Это режим, который позволяет обслуживать сигнализацию, включать и отключать ее в принудительном порядке, а также программировать сигнализацию, в том числе и прописывать брелки.

Чтобы войти в этот режим, должна быть использована специальная комбинация нажатий на кнопку (аналогично защитному коду). Такая защита нужна, чтобы ограничить для посторонних возможность доступа к режиму valet mode. Если код когда-либо был задан, пока правильно его не ввести, доступ к функции программирования будет недоступен.

Как правило, в мануале есть стандартный код по умолчанию. Если его не меняли, тогда проблем не возникнет. Если же стандартный код не подходит, необходима помощь профессионалов. В любом случае, войдя в режим valet mode, по очереди можно программировать каждый брелок, однако всего можно прописать до 4 пультов.

Для примера, если рассмотреть мануалы к разным популярным сигнализациям, можно для простоты условно обозначить кнопки брелка цифрами 1 (закрыть и поставить на охрану), 2 (открыть и снять с охраны), канал программируемый 3, канал программируемый 4, кнопка управления сигналами пульта 5.

Так вот, перед началом перезаписи важно учитывать, что каждая операция должна быть выполнена через 5 секунд после выполнения предыдущей. В случае, когда такой интервал не выдерживается, система автоматически выходит из режима настройки сигнализации.

Если выключить зажигание, также система выйдет из сервисного режима. На то, что программирование завершено, укажут звуковые сигналы сирены (1 короткий, после 1 долгий звук).

Итак, в общих чертах:

Чтобы начать перезапись, следует снять автомобиль с охраны, вставить ключ в замок зажигания.
Далее в салоне нажать кнопку Valet (на разных моделях код может отличаться, например, нажать нужно 3 раза).
Сигнал сирены должен подтвердить, что блок управления находится в режиме программирования брелков.
Далее на брелке следует зажать кнопку 1 и ждать, пока система звуковым сигналом не уведомит о том, что брелок прописан (программирование выполнено).
Затем следует повторить процедуру для записи остальных брелков.
По окончании следует выйти из сервисного режима Valet, выключить зажигание или выждать 5 сек.

Обратите внимание, на некоторых моделях сигнализации может требоваться сначала ввод кода через кнопку Valet, после чего включается, выключается и снова включается зажигание.

Далее кнопкой Валет вводится первая цифра кода, после чего зажигание выключается и включается. Для второй цифры действия аналогичны. Если код введен успешно, в таком случае система оповещает об этом при помощи звукового сигнала.

После этого на кнопку нужно нажать 3 раза, что позволит войти в сервисный режим. Также последует звуковое оповещение о входе в такой режим. Еще бывает так, что кнопку Valet просто нужно удерживать нажатой несколько секунд для входа в сервисный режим, нажимать 6 или 7 раз и т.д.

Рекомендуем также прочитать статью о том, что делать если сигнализация блокирует запуск двигателя. Из этой статьи вы узнаете, как завести мотор, если по той или иной причине запуск двигателя случайно заблокирован, произошел сбой и т.д.

Сам процесс записи брелков зачастую не отличается на разных моделях, однако бывает так, что войдя в сервисный режим записи пультов нужно удерживать одновременно две кнопки (например, открытия багажника и управления звуком брелка).

Удерживать кнопки нужно до момента, пока сирена не начнет выдавать звуковое подтверждение (один сигнал для брелка 1, соответственно, 2 сигнала для брелка 2 и т.д.).

Если в течение 5-10 или 15 секунд не нажимать на кнопки брелка и не посылать на блок команд, система автоматически выйдет из режима настроек сигнализации. Параллельно нужно помнить, что брелки, которые не были записаны, будут также автоматически удалены из памяти.

Однако в некоторых случаях запись брелков может быть более сложной процедурой, чем рассмотрено выше. Например, если сигнализация Старлайн А91, прописать брелок сигнализации StarLine можно следующим образом: снять машину с охраны, нажать кнопку Valet семь раз, включить зажигание, дождаться 7 сигналов сирены, а также подсвечивания брелка.

Далее, чтобы для Старлайн А91 прописать брелок, следует зажать одновременно кнопки 1 и 2 на брелке, после чего один звуковой сигнал сирены уведомит о том, что брелок записан в память блока управления сигнализацией.

Запись следующих брелков также будет подтверждаться соответствующим количеством звуковых сигналов. Если не подавать больше никаких команд, через 10 секунд система сама выйдет из режима настроек, (поворотники замигают 5 раз).

Что в итоге

Как видно, необходимость запрограммировать брелок сигнализации может возникать по разным причинам (в целях безопасности, при замене брелка и т.д.). При этом важно понимать, что незапрограммированные брелки не будут работать с блоком управления.

Другими словами, программирование брелков позволяет удалить из памяти блока сигнализации другие ранее записанные брелки, что особенно удобно, если приобретается подержанный автомобиль или машина уже идет с установленной сигнализацией.

Также знание того, как перепрограммировать брелок, в ряде случаев позволяет вернуть работоспособность системы в случае неожиданных сбоев (например, потеря связи брелка с блоком управления).

Рекомендуем также прочитать статью о том, как настроить автозапуск сигнализации Старлайн. Из этой статьи вы узнаете об особенностях настройки автозапуска на данной сигнализации, а также на какие тонкости и нюансы следует обратить внимание при настройке автозапуска двигателя.

Еще умение работать с сервисным режимом и знание того, где находится кнопка Valet в машине, позволяет принудительно отключить сигнализацию и удалить брелки из памяти в том случае, если брелок неисправен, был украден или утерян и т.п.

Напоследок отметим, что перед началом тех или иных действий с сигнализацией, необходимо иметь под рукой мануал, а также изучить его. Еще, меняя коды для входа в сервисный режим или перезаписывая брелки, старые коды и пульты будут удалены.

Так что, следует в обязательном порядке учитывать рассмотренные выше особенности и нюансы, если планируется выполнять какие-либо действия в сервисном режиме Valet Mode (активация функций, отключение сигнализации, настройка режимов, перепрограммирование брелков и т.п.).

Как работает кнопка запуска мотора. Доступные варианты и решения для самостоятельной установки кнопки стартера. Как самому установить кнопку запуска ДВС.

Сигнализация Старлайн с автозапуском: как настроить автозапуск Starline. Включение автозапуска Старлайн дистанционно или автоматически.

Как снять блокировку запуска двигателя. Проверка случайной активации иммобилайзера и способы отключения. Диагностика возможных неисправностей сигнализации.

Принцип работы системы автозапуска двигателя автомобиля, особенности, преимущества. Основные недостатки автозапуска при эксплуатации, риск угона автомобиля.

Установка автозапуска двигателя на автомобили с коробкой механика и автомат: что нужно знать. Как пользоваться автозапуском на МКПП и АКПП. Рекомендации.

Блок дистанционного автозапуска двигателя: основные функции. Безопасность использования модуля автозапуска ДВС, взаимодействие с автосигнализацией и иммо.

ежедневно 8.00 — 23.00

г. Челябинск

ул. Первой Пятилетки, 13/1

ул. 40 лет Победы, 38

выезд по Челябинску и области до 250 км

Аварийное вскрытие автомобилей

Программирование чипа иммобилайзера

Изготовление и ремонт автоключей

Восстановление автоключей при полной потере с выездом

Ремонт замков и ключей зажигания

Прошивка ключей для автомобиля

Оставили ключи в машине? Потеряли автомобильный ключ? Не можете открыть дверь?

Наша компания занимается всеми видами поломок автомобильных ключей и замков. Вскроем автомобиль без повреждений. Сделаем дубликат ключа. Нарежем ключ с выездом на место. Запрограммируем чип иммобилайзера. Изготовление и ремонт выкидных ключей. Позвоните нам, и мастер приедет к вам в течение 30-60 минут. На выполнение заказа в среднем уходит 15 минут. (Иногда больше — зависит от сложности задачи и модели автомобиля.

При аварийном вскрытии Вашего авто не остается никаких царапин и повреждений, потому что наши мастера имеют огромный опыт решения таких задач, используя профессиональный инструмент

Современные охранные автомобильные системы — это инновационные, удобные и продвинутые технологии, которые делают жизнь автомобилиста проще и комфортнее. Такие системы оснащаются брелками, которые имеют дистанционный принцип действия. К сожалению, такие элементы управления могут выходить из строя или вовсе теряться. Такая ситуация не является смертельной, но проблем способна доставить немало. Каждый автомобилист должен знать, что делать, если брелок от сигнализации сломался или был утерян. Именно об этом мы и будем сегодня говорить.

Самые распространённые проблемы поломок

С пультом от автомобильной сигнализации случаются разные неприятности. Мы отобрали наиболее распространённые из них и составили список. Характер поломки определяет её решение.

Отключение сигнализации

Брелок утерян или неисправен, а в машину попасть нужно? Но как это сделать, если она стоит под сигнализацией? Нужно отключить охранную систему. Для этого есть несколько способов. Какой бы способ ни был вами выбран, необходимо отсоединять клеммы с аккумулятора.

Не всегда такие действия позволяют услышать звук работающего двигателя. В этом случае можно сделать вывод, что охранная система блокирует основные рабочие узлы (стартер, топливную систему). Даже из такой ситуации можно выйти, если придерживаться следующего плана:

изучаем основной автопровод (к нему подключены провода сигнализации);
если блокировка присутствует, то провод будет разрезан, а его концы должны быть подключены к устройству для ДУ;
провода охранной системы потребуется отключить, а разрезанный провод соединить;
отсутствие реакции двигателя свидетельствует о наличии дополнительных блокировок, которые необходимо найти и отключить.

Кодировка — это удобная функция, которая избавляет водителя от ряда сложностей. Необходимо заранее придумать код, который позволит без проблем провести деактивацию охранной системы. Если этот случай попадает под вашу ситуацию, то следуйте описанному ниже плану действий:

открываем автомобиль ключом, вставляем в стартер и проворачиваем;
быстро нажимаем на сервисную кнопку столько раз, сколько указано в первой цифре кода;
ключ возвращаем в обратное положение.

Такой алгоритм действий повторяем столько раз, сколько цифр находится в пароле.

Что делать, если поломался или потерялся брелок от сигнализации, вам известно. Выбирайте приемлемый вариант и действуйте.

Выбор подходящего брелка

Нередко проблемы с пультом управления от автосигнализации решаются путём покупки нового элемента управления. Особенно если брелок от сигнализации машины был потерян. Здесь не всё так просто. Нельзя пойти в магазин и купить первый попавшийся элемент. Нужно знать о тонкостях и правилах выбора.

Для покупки нужно выбирать специализированные точки продажи. Консультация продавца не будет лишней, задавайте вопросы и разъясняйте все непонятные моменты.
Элемент управления должен подходить под вашу систему, более того, важна возможность его программирования. Брелок нужно выбирать в соответствии с моделью сигнализации, в противном случае, перепрограммирование будет невозможным.
Найти брелок под старую модель охранной системы будет очень сложно, в некоторых случаях даже невозможно. Будьте готовы заменить полностью всю сигнализацию.

Когда нужный механизм выбран, стоит задуматься о том, как заменить брелок сигнализации. Об этом мы будем говорить дальше.

Привязка нового брелока

Восстановить нормальную работу охранной системы в случае потери брелка сигнализации под силу каждому автомобилисту. Новый элемент управления нужно привязать к старой охранной системе. Этот процесс описан в инструкции, он может отличаться в зависимости от типа сигнализации. Общие моменты выглядят следующим образом:

Если учитывать эти моменты и точно соблюдать инструкцию по привязке нового брелока, то всё получится, поскольку заменить брелок автосигнализации можно каждому. Сложностей в этом процессе нет.

Не стоит спешить менять сигнализацию в случае возникновения проблем с брелком от неё. Решение проблемы может быть гораздо легче и дешевле. Конечно, если система старая и для неё брелоки уже не выпускаются, то будет проще установить новую сигнализацию.

Лучшие цены и условия на покупку новых авто

Передовые системы защиты автомобиля от угона функционируют на основе инновационных технологий и управляются дистанционно. Идентификация водителя и получение доступа в салон обеспечиваются с помощью беспроводного коммуникатора. Но если человек потерял брелок от сигнализации, делать какие-то операции с машиной становится проблематично.

Причины проблем

Существует ряд причин, вызывающих проблемы в работе брелока на сигнализацию машине:

Как отключить без брелка разные модели сигнализаций

Разбираясь, что делать, если потерял брелок от сигнализации, важно изучить специфику работы этого устройства и основные причины, которые могут вызвать его поломку. Чтобы отключить сигнализацию, если сломался брелок, можно использовать универсальные способы, которые подходят для разных моделей таких систем. Перед этим нужно изъять клеммы с АКБ.

Еще можно отключить приборы аварийным методом.

При отсутствии возможности задействовать один из перечисленных методов остается отключить сигнализацию от электроснабжения. Подобный процесс осуществляется по следующей инструкции:

Нужно достать блок сигнализации, размещенный под торпедой.
Дальше следует вытащить провода и завести машину.

Если перечисленные действия не устраняют проблему и не удается завести двигатель, понадобится выполнить такие мероприятия:

Изучить размещение и структуру проводки, к которой подключаются сигнализационные провода.
При наличии блокировки нужно разрезать провод и подключить его концы к устройству для ДУ.
Отсоединить проводку сигнализации и соединить разрезанный провод.
Если не удается восстановить доступ к двигателю, возможно это связано с дополнительными блокировками.

Действия повторяются такое количество раз, которое соответствует цифрам из PIN-кода.

Старлайн и Томагавк

Если приходится восстанавливать доступ к сигнализации Старлайн, нужно руководствоваться такой инструкцией:

При аварийном отключении моделей с персональным кодом, таких как Старлайн А6, необходимо рассматривать следующее руководство:

Чтобы снять сигналку на модели Старлайн А8, достаточно выполнить такие действия:

Открыть дверь механическим способом.
Включить зажигание.
Удержать кнопку сервисного режима.
Отключить зажигание.

Обслуживая системы производства Томагавк, понадобится провести такие манипуляции:

Sher-khan

При правильном выполнении перечисленных действий машина оповестит водителя об отключении сигнализации 3-кратным миганием габаритных огней.

Mongoose

Существует 3 варианта переустановить сигнализацию и брелок — подобрать если он был утерян. Первое решение подразумевает проведение следующих действий:

Открытые двери ключом и активация зажигания.
Использование кнопки сервисного режима для отключения охранных функций.

Еще один способ состоит из таких мероприятий:

Sheriff

При правильном выполнении манипуляций произойдет раздача звукового сигнала.

Pandora

Пантера и Аллигатор

Процесс устранения проблем с сигнализациями Аллигатор подразумевает проведение следующих манипуляций:

Выполнив эти действия, можно запустить сервисный режим и деактивировать все охранные функции, препятствующие нормальному заведению транспортного средства.

Cenmax

Как завести автомобиль без брелка

В случае утери брелока, запуск автомобиля может усложниться. Но если знать, как завести транспортное средство без коммуникатора, проблема будет решена. Поскольку сирена срабатывает одновременно с брелоком, можно спровоцировать ее запуск, чтобы попытаться найти это устройство. Для этого достаточно постучать по колесам или стеклу, а еще попытаться взломать дверь.

При отсутствии положительного результата и до восстановления брелока, понадобится решить 2 задачи:

Проникнуть в салон, отключив сигнализацию.
Найти блок управления сигнализационной системой и кнопку режима сервиса.

Если пульт был утерян, попасть в машину можно с помощью ключа. При отсутствии этого инструмента придется обратиться за помощью к специалистам и выполнить альтернативное открытие.

В конце нужно отключить сигнализацию, руководствуясь инструкциями для разных моделей.

Можно ли восстановить брелок

В случае повреждения брелока для управления сигнализацией, у владельца авто будет 2 пути:

Ремонт старого коммуникатора (если он не был потерян).
Покупка нового брелока и его привязка к системе.

Ремонт

Если сломался брелок от сигнализации и его нужно подвергнуть ремонту, важно придерживаться таких инструкций:

Демонтируем элемент питания, путем снятия крышки. Иногда она закрепляется на защелках, а порой закреплена фиксаторами.
Составные элементы охранной системы, включая деталь, которая сломалась, нужно разобрать, а затем отключить передатчик и графитный шлейф, идущий к схеме. Выполняя все действия, нужно быть осторожным, чтобы не повредить хрупкие детали оборудования.
Дальше нужно выполнить диагностику прибора с помощью тестера.
Еще следует проверить электрическую цепь, используя мультиметр. Если в процессе проверки на экране появятся цифры, а прибор издаст звуковое оповещение, значит, участок невредим. Возможно неполадки произошли в клавишах или каком-либо контактном элементе.
Наличие проблемы залипания кнопок подчеркивается слабой реакцией мультиметра. Процесс восстановления подразумевает использование старой зубной щетки и раствора спирта, которым обрабатываются клавиши.

Можно ли заменить

В случае потери коммуникатора или невозможности восстановления потерянного у владельцев авто возникает желание заменить брелок сигнализации на новый.

Найдя подходящий брелок, соответствующий утерянному на сигнализации машины, нужно правильно его запрограммировать, используя инструкцию к модели. При отсутствии подробного руководства, можно найти универсальные методы привязки коммуникатора к сигнализации.

Если осуществляется замена пульта сигнализации Старлайн, допускается привязка до 4 брелоков в память системы. Для этого нужно выполнить такие процедуры:

Запустить систему зажигания и нажать на сервисную кнопку 7 раз.
Попробовать завести машину — должно прозвучать 7 звучаний сирены.
Зажать вторую и третью кнопку, ожидая следующего звука.
Повторить все действия с тремя брелоками.
Включить зажигание и дождаться 5-кратного звучания сирены, указывающего на правильную прошивку.

Руководствуясь такими инструкциями, можно самостоятельно поменять старые брелки в пользу новых.

Всем доброго времени суток.
Потерял ключи от авто и брелок с двухсторонней связью. Можно ли сделать дубликаты, и где у нас этим занимаются?

Комментарии 13

Подскажите кто нить занимается штатными(заводскими) сигналками- не работают кнопки на ключе, батарейку менял.Форд мондео 2001г.

Да мне он тоже делал брелок )

Спасибо. Уточнил. Хорошие ребята. Быстро и четко все рассказали. Договорились о встрече.

Всем спасибо.
Очень помог последний совет. На АВИТО на 700 рублей дешевле чем в сервисах + за настройку 0 рублей =)

А ключ получается просто вытачивается новый из болванки. Кнопочный ключ делать никто не хочет… По крайней мере не нашел решения.

по кнопочному ключу выше написал)

В Авито поищи. Я в свое время там нашел человека, причем цена весьма сладкие. Он с Казани

Читайте также: