Кто из водителей занял правильное положение для выполнения поворота
Обновлено: 02.07.2024
направо".
Интересно, а крайнее правое положение как определить?
Если справа может протиснуться скутер, то значит я не крайнее положение занял?
Вчера мне просто повезло. До правого бордюра было 30-40 см. Стоял с включенным поворотником. Загорелся зеленый, посмотрел в зеркала, поехал. Хорошо, что было открыто окно со стороны пассажира. Услышал, что Карлсон летит, притормозил. И мимо меня справа пронесся паренек на скутере в прямом направлении. Откуда он вырулил - непонятно. Но если бы я начал поворачивать, то поймал бы его бочиной.
Освежив свои знания чтением ПДД, так и не понял, кто был бы виноват в такой ситуации.
Прижаться перед повооротм поплотнее Чтобы ни одна собака не проскочила.
Правда, это увеличит радиус поворота, увы, что не всегда возможно
А фуре? То же самое - убедиться в безопасности. Можешь не заниматься крайнее положение, да пожалуйста. Только убедись в безопасности.
Считать по рулю не правильно ;) Это верно только если справа стена.
Фактически получается 1/2 по рулю плюс 1/2 ширины колеса :)))
Остальное - на сколько близко мот может проехать к краю ПЧ. Если "ювелир" - это дополнительное расстояние будет стремиться к нулю :))
У мотов и 110 бывает.
Хотя - заврался :).
Если скутер совсем маленький, типа Хонды Дио. У него где-то 65 см. ширина.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
что значит авто маневрировал? он как положено по ПДД занял крайне правое положение и стал поворачивать.
Зачем водитель скутера полез еще правее, явно ведь скутерист не мог обеспечить безопасный интервал.
Тролль кого-нить другого, а не меня. Куда "еще правее" полез скутер? Никуда он не полез, скутер ехал по проезжей части как можно правее. Если Скутер там пролез, значит было место, следовательно, автор не занял крайнее правое положение. У меня, почему-то, получается занимать крайние положения, что даже пешеход не пройдет, не то что кто-то проедет.
Прикинь, а ведь вместо скутера мог бы быть еще более узкий, о, ужас, ВЕЛОСИПЕД! На 100% очевидная ситуация, не понимаю, зачем ты пытаешься перевернуть ее с ног на голову?
Во всех (еще раз - ВО ВСЕХ, то есть 100%) подобных ДТП признают нарушение ПДД со стороны водителя автомобиля.
Изволь-изволь. А то у тебя получается, что крайнее правое - это не совсем крайнее. А вот совсем крайнее, это когда уже совсем справа не проехать не пройти.
не согласен. протиснутся- не значит обеспечить безопасный боковой интервал. А то знаешь, можно еще под колесо лечь и обвинить в наезде) А что, нога то влезла, надо было подвеску занизить.
Виноват был бы ты 30-40, а может там полтора метра было? Это к делу не пришьешь.
Но лезть на двух колесах под авто с поворотником - это надо совсем мозгов не иметь.
поворотник ничего не значит Я заметил, что в реальной движухе поворотники уже никого не парят. Раньше бывало, включишь поворотник вправо, а тебе из правой полосы сразу сигналят, предупреждают.
А сейчас - на включенный поворотник не реагируют, типа, ты сам смотри, прежде чем руль крутить.
тут да. Т.е. есть некие неписанные "неофициальные правила ПДД". Типа "проезжать из бокового проезда через одного" и "полюбому пропусти скутериста".
Вроде как есть термин - полоса движения. По правилам в одной полосе может быть одно авто, либо один-два скутера. Но не скутер+авто. Получается если скутер влез рядом с авто, то он и виноват.
Полоса есть. А ограничений как вы пишете - нет. Тема стара как мир. Вы не первый, кто так жестоко ошибается. ))
Они просто не обозначены разметкой :)
Тогда где разметка 1.3?
1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;
Выделил жирным ключевое слово
Аааа, это динамическая полоса! Я понял. Когда там едут два авто, то полосы две! А вон там сразу за ними едет троллейбус, так вот когда он едет - то полоса ОДНА. Ну хорошо, пусть когда легковых две, то и полос две, а когда троллейбус или Газель, то полоса одна. Тогда вопрос - сколькиполосная дорога, все-таки, изображена на картинке? Не забудьте учесть и разметку 1.1 при ответе на вопрос. :)
Ну и еще один гвоздь в гроб сомнений. Правильно я понимаю, исходя из вашей логики, что вот на этой картинке обведенный жигуленок едет по необозначенной полосе (то есть, на самом деле там ТРИ полосы в одну сторону). :-)
А вот Вам вопрос Положим, обведенный жигуленок собирается парковаться. Там как раз место есть. Берет вправо.
В этот момент белая четверка начинает движение ПРЯМО. Бамс.
Кто виноват? Четверка же была в своей полосе движения, поехала прямо. Обведенный маневрировал и должен был ей уступить. Почему нет?
P.S. В какие словестные дебри можно залезть :)) Не проще ли, наконец, понять - влезая между РЯДОВ АВТОМОБИЛЕЙ двухколесный ооочень рискует. И это не изменить даже расстрелом за непредоставление моту преимущества.
Что ж вы так плохо ПДД знаете. Виноват будет отъезжающий, поскольку перед началом движения должен убедиться, что не создает помех другим участникам движения.
Опасно - не спорю. Но просто за машиной ехать еще опасней. Переводить все в плоскость опасности неправильно. Хотя многое меняется в лучшую сторону.
имхо, про ПДД это теория Имхо, ездить в большом городе надо больше руководствоваться не текстом ПДД, а опытом и здравым смыслом.
Независимо от требований ПДД, двигаясь по мегаполису, надо: ожидать подстав со всех сторон,
крутить головой,
смотреть затылком и
шевелить руками и педалями.
Если-б со скутером столкнулся, то поимел-бы гимороя, независимо от текста ПДД. Ну, написано в ПДД, и что? Знание реальной движухи важнее знаний ПДД.
А ПДД почитать не судьба? У тебя в кавычках ошибка. Поэтому и непонимание.
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."
Теперь читаем что такое проезжая часть
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Ну и для окончательного понимания:
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2 используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
Так что при повороте направо надо максимально прижаться К обочине, но не выехать НА обочину. Т.е. если там есть разметка, то встать колесом рядом с этой разметкой, а если разметки нет - к краю асфальта.
а если поворачивают сразу несколько рядов? каждый должен щемиться к правой границе своего ряда, так что ли?
о чем и речь. ПДД безнадежно устарели они все написаны для дорог без разметки
современная организация многорядного движения по полосам в наших ПДД не учитывается
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками или либо разметкой не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Штраф за невыполнение требований
Не занял соответствующее крайнее положение - 12.14 часть 1.1 КоАП Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении — предупреждение или административный штраф в размере 500 рублей
Разрешенные действия.
Правильное воложение на дороге.
Правильное воложение на дороге с трамвайными путями попутного направления.
Правый поворот в большинстве дорожных ситуаций считается самым простым и легким в исполнении маневром. Несложным он считается, потому что когда поворот направо осуществляется в соответствии с ПДД, то пути движения с другими транспортными средствами не пересекаются.
Тем не менее, бывают ситуации, когда даже этот вполне безобидный маневр в определенных случаях может привести к ДТП. Некоторые из них будут приведены ниже. Но сначала несколько слов о правилах поворота направо и причинах возникновения ДТП.
В первую очередь следует обратиться к ПДД и вспомнить, как этот маневр (имеется в виду, поворот направо) должен выполняться правильно, т.е. в соответствии с ПДД.
Пункт 8.5 ПДД обязывает водителей перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части кроме случаев, когда совершается въезд на круговое движение.
Во втором абзаце пункта 8.6 ПДД есть строка, имеющая следующее содержание:
Объединяем оба пункта и получаем следующий вывод. Правильная (т.е. в соответствии с ПДД) траектория поворота направо должна проходить из крайнего правого положения на проезжей части дороги, с которой выполняется поворот, на правую полосу проезжей части пересекаемой дороги.
Правило поворота направо, как таковое, не сложно для понимания и совсем не трудно для выполнения. Тем не менее, во время осуществления этого, казалось бы, простого маневра нередко случаются столкновения различной степени тяжести.
Само по себе столкновение — это результат того, что кто-то один из участвующих что-то нарушил, а другой по разным причинам не предусмотрел этого нарушения или не заметил его, но оказался во взаимодействии с первым.
Обычно, столкновение происходит по разным причинам, часто в ДТП попадает тот, который не нарушал Правила. Это лишний раз подтверждает высказывание, что формальное соблюдение ПДД недостаточно для того, чтобы избежать ДТП.
ДТП любого рода происходят чаще всего по причине неверного восприятия дорожной ситуации и несвоевременной реакции на ее изменение. Как пример, не увидел другой автомобиль, например, в слепой зоне зеркал, перестроился, а тут – бац … .
Затем, после ДТП, следует недоумение и вопрос – откуда он взялся?! Причина ДТП простая – не заметил, не учел, не предусмотрел.
Соблюдение ПДД повышает безопасность движения и дает водителю юридическую защищенность в случае дтп, но не защищает от самой аварии. Поэтому, важно эту самую опасную ситуацию предусмотреть.
Поворот направо — въезд на прилегающую территорию или во двор
Иногда бывает так, что перед въездом припаркован другой автомобиль. Он может стоять с нарушением ПДД или без нарушения, это не важно, но стоит именно перед тем въездом, куда требуется повернуть.
В общих случаях, когда поворот направо с правой полосы свободен, последовательность действий водителя, обычно, следующая: Двигаясь по крайней правой полосе, необходимо заблаговременно включить указатель правого поворота, снизить скорость и повернуть направо с учетом пункта 13.1 ПДД (по необходимости).
Когда въезд-выезд узкий, и в этот момент с территории выезжает другой автомобиль, то целесообразно сначала выпустить того, затем, заехать самому.
Описанный алгоритм таит в себе три опасных момента. Первый – у стоящего автомобиля может внезапно открыться левая дверь, поэтому, объезжая его, не следует прижиматься близко к нему.
Не следует долго задерживаться на левой полосе – как только будет завершен объезд, нужно тут же уходить вправо.
И третий опасный момент – стоящий автомобиль может начать движение, причем, без всяких указателей поворота.
Такую возможность нужно попытаться предусмотреть по косвенным признакам: есть ли водитель в машине, работает ли двигатель (можно определить по выхлопной, но летом, например, это сложно), момент начала его движения (со стороны можно определить по началу вращения колес).
Если есть сомнения в том, что припаркованный автомобиль вас пропустит вперед, подъезжая, можно коротко подать звуковой сигнал для предупреждения о возможном столкновении.
Поворот направо на перекрестке
Опасные ситуации при повороте направо на обычном, не круговом перекрестке.
Поворачивая направо, в соответствии с пунктом 13.1 ПДД, водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую совершается поворот, и велосипедистам, едущим через эту проезжую часть по велосипедной дорожке (если таковая имеется). С этими участниками движения у водителей вопросов не возникает.
Проблемы наступают тогда, когда правая сторона проезжей части дороги, на которую выполняется поворот, по разным причинам заставлена другим транспортом. Там, например, может располагаться остановка общественного транспорта, и в часы пик вся правая полоса сразу после перекрестка будет занята.
Придется эту пробку как-то объезжать, но тогда поворот направо будет совершен не в правую полосу, как указывает пункт 8.6 ПДД, а в ту, что располагается левее. И в этот момент нужно обращать внимание на ситуацию слева и слева-сзади от вас.
Дело в том, что нередко, особенно в часы пик, находится немало желающих повернуть направо с левого ряда. Они, не церемонясь, вырываются вперед, и круто поворачивают, подрезая путь тем, кто поворачивает с правой полосы.
Поэтому при повороте направо на перекрестке есть смысл обращать внимание на ситуацию слева и слева-сзади от вас.
Еще необходимо обращать внимание вот на что. Если светофор на перекрестке оборудован дополнительной секцией для поворота направо, то в зависимости от комбинации сигналов этого светофора, будет изменяться приоритет по отношению к встречному транспорту. Эту особенность нужно учитывать. Подробности этой ситуации — в статье Поворот направо и пункт 8.6 ПДД.
Один такой случай был подробно рассмотрен в статье Рисковый поворот на широком перекрестке, и немного другой случай – въезд на прилегающую территорию в разрешенном случае со второй полосы – в одноименной статье Поворот направо со второй полосы.
Заезд на круговое движение. Опасные моменты при перестроении
ПДД разрешают заехать на круговой перекресток с любой полосы (пункт 8.5 ПДД). В какой-то степени въезд на круговое движение – это поворот направо. Более того, в качестве подсказки, дорожной разметкой 1.7 может быть обозначено конкретное направление въезда на круг по каждой из полос. Это очень удобно.
В качестве примера можно посмотреть видеоролик в статье Столкновение на круге. Там хорошо видно разметку.
В подавляющем большинстве случаев, когда нужно выехать из круга в первый по ходу движения съезд, то рекомендуется заезжать на круг с крайнего правого ряда. Если планируется движение по кругу и выезд из него во второй и следующие съезды, то рекомендуется въезжать на круговой перекресток с других полос, кроме крайней правой.
Это нужно для того, чтобы избежать ненужных перестроений на круговом движении, особенно в местах въезда на круговой перекресток. Именно перестроения на кругу таят в себе много неприятностей.
Опасность перестроений на кругу в том, что движение ТС осуществляется не прямо, а по дуге окружности. Пространство слева-сзади автомобиля просматривается лучше, чем справа-сзади, но если доверять только зеркалам, то высока вероятность не заметить автомобиль сзади в мертвой зоне зеркал.
Перечисленные случаи с поворотом направо на перекрестке или траекторией поворота направо – это лишь малая часть конфликтных ситуаций на дороге. Все охватить невозможно, да и нет в этом необходимости.
Нужно понимать, что опасная ситуация может возникнуть в любом месте в любой момент, и постараться исключить фактор внезапности. Для этого нужно постоянно следить за дорогой и быть готовым к разного рода неожиданностям.
Будьте внимательны за рулем.
Автор: Сергей Довженко
Последняя редакция: 25.01.2021
Если есть желание поделиться прочитанным, ниже кнопки на выбор. Жмем, не стесняемся.
Правильное движение по полосам – одна из базовых основ передвижения по дорогам. Тем не менее здесь регулярно встречаются примеры субъективной трактовки правил. Кто-то движется в левом ряду, не уступая дорогу обгоняющим; кто-то считает, что все обязаны двигаться в правом ряду; кто-то считает, что можно выехать с кольца из среднего ряда, если заранее включить поворотник. По каким же полосам можно двигаться в городе и за городом и в какую полосу можно поворачивать и разворачиваться при маневрировании?
В пункте 9.4 есть небольшое ограничение для движения в городе. Если водитель движется в населенном пункте, но по дороге, обозначенной знаком 5.1 (Автомагистраль) или 5.3 (Дорога для автомобилей), или там, где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, то двигаться он должен по возможности ближе к правому краю проезжей части, и ему запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
Еще два ограничения для водителей легковых автомобилей касаются пунктов 9.5 и 16.1 ПДД. Пункт 9.5 уточняет, что если автомобиль по техническим причинам не может развивать скорость выше 40 км/ч, то он должен двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги. Ну а пункт 16.1 запрещает выезд таких машин на автомагистрали.
Отдельно стоит помнить о пункте 9.3 ПДД. Он уточняет, что на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9, указывающей на реверсивное движение), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота.
Рядность движения на загородных дорогах также регламентируется пунктом 9.4 ПДД. Здесь все гораздо проще и строже, чем в городе: вне населенных пунктов водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части, при этом запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых. Таким образом, движение даже с максимальной разрешенной скоростью в левой полосе запрещено.
Здесь также актуален пункт 9.3, упомянутый выше, – он запрещает движение по полосе, по которой разрешено движение в обоих направлениях, за исключением случаев обгона, объезда, поворота налево или разворота.
Поворот направо – маневр довольно несложный, и правилами он регламентирован вполне однозначно. Во-первых, тут актуален пункт 8.5, указывающий, что перед поворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Во-вторых, пункт 8.6 гласит, что при повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части. Таким образом, при отсутствии помех и препятствий поворот направо должен выполняться из крайнего правого в крайний правый ряд.
Отдельно стоит коснуться перекрестков с круговым движением. Пункт 8.5 гласит, то при повороте направо при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, не нужно занимать крайнее правое положение на проезжей части. То есть въезд на кольцо – это исключение, и въезжать на него можно с любой полосы. При этом выезд с перекрестка трактуется как обычный поворот направо и исключением уже не является – то есть для выезда с перекрестка с круговым движением обязательно нужно занять крайнее правое положение на дороге. Таким образом, краткий вывод будет таким: въезжать на кольцо можно с любого ряда, а выезжать с кольца – только с правого.
Левый поворот по сравнению с правым несколько сложнее, поскольку обычно связан с пересечением полосы встречного движения. Однако и правила здесь чуть более мягкие. С точки зрения рядности движения главное требование при повороте налево – занять крайнее левое положение на проезжей части согласно пункту 8.5 ПДД. Кроме того, тот же пункт указывает, что при наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево должен выполняться с них, если знаками движения по полосам или разметкой не предписан иной порядок движения. А вот требований к тому, в какой ряд нужно въезжать при выполнении левого поворота, в ПДД нет – то есть поворачивать можно в любой ряд, движение по которому не запрещено правилами. Таким образом, поворачивать налево водитель может из крайнего левого в любой ряд при условии соблюдения ПДД, а при наличии слева попутных трамвайных путей и отсутствии знаков движения и разметки движения по полосам – с трамвайных путей в любой ряд.
Как и при повороте направо, актуален случай наличия перед перекрестком знаков направления движения по полосам, разрешающим поворот более чем из одного ряда. Правила здесь те же: необязательно занимать крайнее левое положение на проезжей части, поворачивать можно из любого разрешенного ряда, но желательно сохранять ряд и избегать пересечения траекторий движения, уступая дорогу при необходимости.
О правилах разворота мы недавно говорили подробно, так что здесь повторим основные условия. Как и поворот налево, разворот можно выполнять из крайнего левого положения на проезжей части, а при наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, – с этих трамвайных путей. Однако есть важное исключение: пункт 8.8 ПДД гласит, что при недостаточной ширине проезжей части разворот вне перекрестка можно выполнять от правого края проезжей части или с правой обочины, уступив дорогу попутным и встречным транспортным средствам. При этом требований к полосе, на которую нужно выезжать при развороте, в ПДД нет. То есть разворот можно выполнять в любой ряд при условии соблюдения ПДД.
Получить штраф можно не только за неправильный поворот, но и просто за движение не в той полосе. Как мы помним, за городом и на автомагистралях двигаться нужно в правой полосе, и занимать левую полосу при свободных правых запрещено. Те, кто игнорирует это правило, могут быть привлечены к ответственности по части 1 статьи 12.15: согласно ей, нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги влечет наложение административного штрафа в размере 1 500 рублей.
Вариантов наказания за нарушение правил поворота существует несколько. Базовое наказание предусмотрено за поворот из неправильного ряда. Согласно части 1.1 статьи 12.14 КоАП, невыполнение требования ПДД перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере 500 рублей.
Следующий вариант – несоблюдение требований знаков 5.15.1 и 5.15.2, указывающих направление движения по полосам. Как мы уже рассказывали, они относятся к знакам особых предписаний, и их соблюдение носит не рекомендательный, а обязательный характер. Соответственно, поворот или разворот из полосы, не предусмотренной знаками, наказуем. В случае поворота направо наказание последует по части 1 статьи 12.16: согласно ей, несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере 500 рублей. Поворот налево и разворот караются уже по части 2 статьи 12.16, и наказание здесь более суровое: поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.
Помимо знаков направления движения по полосам поворот и разворот могут ограничивать запрещающие знаки 3.18.1 и 3.18.2, а также 3.19, запрещающие соответственно поворот направо, налево и разворот. Наказание будет тем же, что описано выше: за поворот направо можно получить предупреждение или штраф в 500 рублей по части 1 статьи 12.16, а поворот налево или разворот караются по части 2 статьи 12.16 штрафом от 1 000 до 1 500 рублей.
А вот отдельных штрафов за занятие неверной полосы после выполнения поворота нет – нарушение трактуется в зависимости от ситуации. К примеру, если водитель после выполнения маневра окажется на встречной полосе, он будет наказан по части 4 статьи 12.15, предусматривающей штраф в 5 000 рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев.
Читайте также: